DOMANDA TI e Super

[Pazzofurioso]

Ciao. Mi spiegate il senso di questa cosa, ti e super. Prendete per esempio la gtx 1660, che senso ha? sulla base di quale logica dovrei scegliere una ti oppure una super? non bastava creare direttamente una sola versione ti come facevano prima?

 

[Italicus Magnus]

Come performance nei giochi ci staran 2-3 frames di differenza.

 

[crimescene]

Ciao. Mi spiegate il senso di questa cosa, ti e super. Prendete per esempio la gtx 1660, che senso ha? sulla base di quale logica dovrei scegliere una ti oppure una super? non bastava creare direttamente una sola versione ti come facevano prima?

beh capisco che la logica è difficile da capire ma riguarda marketing e un successo commerciare specie sui schede di fascia più alta e rispetto al prezzo

Ti spiego meglio la 1660ti ad esempio è uscita prima e costava di più poi mesi dopo è uscita la 1660 super che ad un prezzo più competitivo riusciva a dare QUASI le prestazioni della 1660ti, non ci arrivava ma ci si avvicinava molto

Per le schede di fascia alta la situazione è stata più "conveniente" in quanto c'è stato un upgrade più consistente in quanto il chip grafico era migliore

Tra la 2060 e la 2060s anche se hanno un nome simile la 2060s è molto più vicina come performance alla 2070 in quando ha lo stesso chip grafico che alla 2060

 

[Pazzofurioso]

beh capisco che la logica è difficile da capire ma riguarda marketing e un successo commerciare specie sui schede di fascia più alta e rispetto al prezzo

Ti spiego meglio la 1660ti ad esempio è uscita prima e costava di più poi mesi dopo è uscita la 1660 super che ad un prezzo più competitivo riusciva a dare QUASI le prestazioni della 1660ti, non ci arrivava ma ci si avvicinava molto

Per le schede di fascia alta la situazione è stata più "conveniente" in quanto c'è stato un upgrade più consistente in quanto il chip grafico era migliore

Tra la 2060 e la 2060s anche se hanno un nome simile la 2060s è molto più vicina come performance alla 2070 in quando ha lo stesso chip grafico che alla 2060

Io dicevo più per la 1660 ma comunque... voglio dire capisco gli upgrade ma se si tratta solo di qualche fps la trovo una presa in giro fare una ti e dopo sei mesi una super, soprattutto nei confronti di chi si è comprato da subito la ti.
Nel caso della 1660 come ha evidenziato l'utente sopra puoi prendere una o l'altra che tanto non ti cambia nulla.
Mi è venuto in mente di fare questa domanda perché stavo cercando il migliore rapporto fra prezzo e prestazioni per avere 60 fps a 1080p senza sparare in alto settaggi in utili, è incredibile che non si trovino a prezzi decenti,(la 1660 ti o super sta sopra i 400) sta diventando difficile giocare a pc. Infatti stavo pensando di acquistare un pc usato o un blocco di componenti usati ma le paure sono sempre le stesse, e se mi fregano... se non ho garanzie.. a proposito se avete consigli...

 

[crimescene]

Io lo dicevo più per la 1660 ma comunque... voglio dire capisco gli upgrade ma se si tratta solo di qualche fps la trovo una presa in giro fare una ti e dopo sei mesi una super, soprattutto nei confronti di chi si è comprato da subito la ti.
Nel caso della 1660 come ha evidenziato l'utente sopra puoi prendere una o l'altra che tanto non ti cambia nulla.
Mi è venuto in mente di fare questa domanda perché stavo cercando il migliore rapporto fra prezzo e prestazioni per avere 60 fps a 1080p senza sparare in alto settaggi in utili, è incredibile che non si trovino a prezzi decenti,(la 1660 ti o super sta sopra i 400) sta diventando difficile giocare a pc. Infatti stavo pensando di acquistare un pc usato o un blocco di componenti usati ma le paure sono sempre le stesse, e se mi fregano... se non ho garanzie.. a proposito se avete consigli...

se devi prendere una scheda adesso no

Ti spiego meglio quando uscirono, la 1660ti costava più o meno 300-350 euro

Dopo sei mesi uscì anche la super che dava quasi le stesse prestazioni ad un costo più contenuto (220-250 euro)

Il senso sta tutto lì

Oggi se devi prendere una scheda video non ti conviene andare su questi modelli, la pandemia e la domanda molto elevata insieme ad altri eventi ha fatto alzare il prezzo delle schede all'inverosimile, non solo per quello che riguarda le schede di fascia alta ma anche quelle di fascia medio bassa che sono diventate introvabili dalla fine dell'estate dell'anno scorso.

Se devi prendere qualcosa per giocare adesso la cosa più economica come rapporto qualità prezzo prestazioni è la Xbox Series S

Con un costo di 288 + xbox game pass giochi in full hd anche se qualitativamente con la grafica da console.

Se poi proprio ti serve una scheda per il full hd in questo momento c'è davvero poco in commercio e tutto quello che c'è è sovrapprezzo

 

[BaldosArts]

Ciao. Mi spiegate il senso di questa cosa, ti e super. Prendete per esempio la gtx 1660, che senso ha? sulla base di quale logica dovrei scegliere una ti oppure una super? non bastava creare direttamente una sola versione ti come facevano prima?

La logica dei produttori/costruttori è tutta sul guadagnare €€€.
Considera che i tre modelli 1660 - 1660ti - 1660super non sono usciti contemporaneamente, ma a distanza di mesi.
Spesso lo fanno per recuperare un segmento di mercato libero o fregarlo alla concorrenza, oppure semplicemente per riutilizzare chip video invenduti o per continuare a sfruttare le linee produttive di quei chip.

 

[Pazzofurioso]

se devi prendere una scheda adesso no

Ti spiego meglio quando uscirono, la 1660ti costava più o meno 300-350 euro

Dopo sei mesi uscì anche la super che dava quasi le stesse prestazioni ad un costo più contenuto (220-250 euro)

Il senso sta tutto lì

Oggi se devi prendere una scheda video non ti conviene andare su questi modelli, la pandemia e la domanda molto elevata insieme ad altri eventi ha fatto alzare il prezzo delle schede all'inverosimile, non solo per quello che riguarda le schede di fascia alta ma anche quelle di fascia medio bassa che sono diventate introvabili dalla fine dell'estate dell'anno scorso.

Se devi prendere qualcosa per giocare adesso la cosa più economica come rapporto qualità prezzo prestazioni è la Xbox Series S

Con un costo di 288 + xbox game pass giochi in full hd anche se qualitativamente con la grafica da console.

Se poi proprio ti serve una scheda per il full hd in questo momento c'è davvero poco in commercio e tutto quello che c'è è sovrapprezzo

Con una differenza di prezzo simile la super era un affare. Il pass dell'xbox conviene ma i giochi che mi interessavano li ho già su steam, a questo punto mi viene voglia di comprarmi una ps3 e giocare ai vecchi titoli. Il pc alla fine mi serviva più per un gioco in particolare. Ora provo a cercare nell'usato se trovo qualcosa di affidabile, non vorrei spendere e poi trovarmi componenti rovinati da overclock ecc..

 

[Unreal6777]

Sono sempre più complesse da produrre e durante la produzione non tutti le GPU escono funzionanti al 100%. Disattivano le unità instabili e fanno modelli diversi. A volte le disattivano di proposito.

Per i prezzi è solo un problema di scarsa disponibilità, la gente è disposta a pagare anche il doppio ed ecco che ti troviamo qua.

La 1660 fa parte della fascia bassa più o meno, 400 euro sono un furto. A quest'ora dovrebbe stai sui 120 150euro ormai...

 

[Pazzofurioso]

Sono sempre più complesse da produrre e durante la produzione non tutti le GPU escono funzionanti al 100%. Disattivano le unità instabili e fanno modelli diversi. A volte le disattivano di proposito.

Per i prezzi è solo un problema di scarsa disponibilità, la gente è disposta a pagare anche il doppio ed ecco che ti troviamo qua.

La 1660 fa parte della fascia bassa più o meno, 400 euro sono un furto. A quest'ora dovrebbe stai sui 120 150euro ormai...

Infatti muoio solo a pensare di dovere spendere quella cifra solo per una scheda video che è pure di fascia bassa...
Quindi state dicendo che fino a quando non esauriranno le scorte non scenderanno i prezzi perché la gente si fa spennare?
--- i due messaggi sono stati uniti ---
Rinfrescatemi la memori ma questa storia è iniziata dal mining, cosi all'improvviso?

 

[Unreal6777]

Con la pandemia, chiusure e problemi vari che hanno causato enormi ritardi.

Il minimg è la ciliegina sulla torta.

Se devi buttare 400 euro per una 1660 vai di console che giochi meglio.

 

[crimescene]

Rinfrescatemi la memori ma questa storia è iniziata dal mining, cosi all'improvviso?

In realtà il rpoblema principale è stata la pandemia ed i vari lockdown

Le persone non potendo più uscire di casa hanno fatto schizzare questo tipo di domanda che orami da anni era ion calo alle stelle.

Il mining ha peggiorato la situazione per la reperibilità di schede di fascia alta e altissima ad un ceto punto, a contribuitre la crisi dei semiconduttori e del silicio


tempesta perfetta

Inizialmente le RTX 3000 sono andate letteralmente a ruba stock disponibili per qualsiasi produttori finiti nel giro di pochi secondi, l'utenza ad un certo punto ha iniziato a ripiegare anche sui schede più economiche che la vecchia serie 20 e le GTX che sono finite pure quelle...

LA seconda ondata a dato il colpo di grazia e i prezzi sono schizzati alle stelle di tutti i modelli di scheda

 

[Pazzofurioso]

In realtà il rpoblema principale è stata la pandemia ed i vari lockdown

Le persone non potendo più uscire di casa hanno fatto schizzare questo tipo di domanda che orami da anni era ion calo alle stelle.

Il mining ha peggiorato la situazione per la reperibilità di schede di fascia alta e altissima ad un ceto punto, a contribuitre la crisi dei semiconduttori e del silicio


tempesta perfetta

Inizialmente le RTX 3000 sono andate letteralmente a ruba stock disponibili per qualsiasi produttori finiti nel giro di pochi secondi, l'utenza ad un certo punto ha iniziato a ripiegare anche sui schede più economiche che la vecchia serie 20 e le GTX che sono finite pure quelle...

LA seconda ondata a dato il colpo di grazia e i prezzi sono schizzati alle stelle di tutti i modelli di scheda

Da quello che sto capendo leggendo in giro la crisi dei semiconduttori è dovuta alla chiusura di fabbriche che creano i chip, invece io pensavo si trattasse della carenza di materia prima. Solo ne riaprono si risolve il problema. Intanto mi sa che stanno cercando di spennare chi non riesce ad aspettare.

 

[rinelkind]

Da quello che sto capendo leggendo in giro la crisi dei semiconduttori è dovuta alla chiusura di fabbriche che creano i chip, invece io pensavo si trattasse della carenza di materia prima. Solo ne riaprono si risolve il problema. Intanto mi sa che stanno cercando di spennare chi non riesce ad aspettare.

Io non so dove hai letto questa cosa, ma immagino su qualche sito che semplifica molto scrivendo boiate. Taiwan è il principale produttore al mondo di semiconduttori e non ha mai chiuso niente (se non localmente in alcune zone ma per periodi molto limitati, non certo sufficienti a causare il disastro). Il problema è che la richiesta supera di molto la domanda, e visto che le fabbriche sono tarate (per motivi di efficienza) a produrre giusto quello che puoi vendere, se le richiesta aumenta molto, non è che in pochi mesi puoi aumentare abbastanza la produzione. Il risultato è che chi è stato sveglio (Samsung e Apple, sopra tutti), e aveva i semiconduttori necessari, non ha subito tanti problemi, tutti gli altri (da chi produce automobili a chi fa notebook passando per il settore delle schede video) hanno avuto una domanda superiore all'offerta che non riescono a soddisfare.

Difficilmente prima di un anno si arriverà ad avere una produzione in linea con la domanda, sempre se basterà poi un anno, perchè è evidente che la situazione attuale incentiva sempre di più al fare tutto da casa, quindi è improbabile aspettarsi un crollo della richiesta nei prossimi mesi, che sarebbe l'unica cosa che potrebbe far diminuire i prezzi in poco tempo.

Quindi mettiti l'anima in pace, se vuoi giocare con il pc in tempi relativamente brevi, dovrai accettare di pagare un 2.5 volte quanto avresti pagato prima per la gpu.

 

[Pazzofurioso]

Io non so dove hai letto questa cosa, ma immagino su qualche sito che semplifica molto scrivendo boiate. Taiwan è il principale produttore al mondo di semiconduttori e non ha mai chiuso niente (se non localmente in alcune zone ma per periodi molto limitati, non certo sufficienti a causare il disastro). Il problema è che la richiesta supera di molto la domanda, e visto che le fabbriche sono tarate (per motivi di efficienza) a produrre giusto quello che puoi vendere, se le richiesta aumenta molto, non è che in pochi mesi puoi aumentare abbastanza la produzione. Il risultato è che chi è stato sveglio (Samsung e Apple, sopra tutti), e aveva i semiconduttori necessari, non ha subito tanti problemi, tutti gli altri (da chi produce automobili a chi fa notebook passando per il settore delle schede video) hanno avuto una domanda superiore all'offerta che non riescono a soddisfare.

Difficilmente prima di un anno si arriverà ad avere una produzione in linea con la domanda, sempre se basterà poi un anno, perchè è evidente che la situazione attuale incentiva sempre di più al fare tutto da casa, quindi è improbabile aspettarsi un crollo della richiesta nei prossimi mesi, che sarebbe l'unica cosa che potrebbe far diminuire i prezzi in poco tempo.

Quindi mettiti l'anima in pace, se vuoi giocare con il pc in tempi relativamente brevi, dovrai accettare di pagare un 2.5 volte quanto avresti pagato prima per la gpu.

Per quale motivo cosi di colpo questo aumento di domanda? a questo punto non converrebbe visto che sono tarati per produrre solo ciò che vendono come dici, aumentare la produzione e vendere di più invece di aspettare che qualcuno sborsi 3 volte il tanto? e quanto ci vorrà mai a produrre di più se sai che c'è chi acquisterà.
Non mi tornano i conti, altrimenti devo pensare che manchi la materia prima, oppure vogliono aspettare di vendere ciò che è rimasto perché sanno che se tornano a produrre direttamente quando escono le nuove serie i prezzi delle attuali schede scenderanno(ammenoché non vogliano vendere la 4070 a 3000 euro?) e la gente si fionderà sulle schede che ti permettono di giocare bene come la 1660 ed evitano di spendere per roba da marketing 8k.

 

[crimescene]

Per quale motivo cosi di colpo questo aumento di domanda?

Ma ovviamente il covid, i vari lockdown hanno impedito a milioni di persone di poter uscire la sera ad esempio.

a questo punto non converrebbe visto che sono tarati per produrre solo ciò che vendono come dici, aumentare la produzione e vendere di più invece di aspettare che qualcuno sborsi 3 volte il tanto? e quanto ci vorrà mai a produrre di più se sai che c'è chi acquisterà.

Più di quello che credi la rpoduzioen di wafer non è un qualcosa di semplicissimo e in questo settore esistono p[oche aziende che hanno tecnologia e risorse per farli, oltretutto non esiste solo questo settore.

Per farti un esempio molto banale non ho mai ricordato nella storia che a quasi un anno dal lancio delle nuove console fosse difficile trovarne una.


In realtà la produzione è aumentata sia Nvidia che AMD fanno registrare record di spedizioni ogni mese, ma non ti rendi perrfettamente conto di quanto la domanda sia aumentata
C'è chi stima che ad un certo punto è stata fino a 300 volte il normale il mercato delle GPU ha fatto segnare un aumento in termini di valore del 400%

I produttori di materia prima poi non sono molti il principale produttore è TMSC che ha già prenotata tutta la produzione di wafer per tantissime aziende.
Nvidia ha scelto di affidare la produzione a Samsung , e probabilmente la scelta è stata dettata proprio da un impossibilità di TMSC di poter produtrre più wafer.

Questo non ha colpito solo il mercato di schede video ci sono segnalazioni in cui moltissime persone hanno dovuto aspettare per l'arrivo di un auto, di un elettrodomestico ecc

Per darti un idea al restock di ps5 digital che ci sono stati le code raggiungevano cifre assurde che superavano gli 80.000 utenti

nonostante la pandemia anche le console hanno fatto registrare record di vendite e di spedizioni

Anche le console hanno bisogno di chip grafici, dove i wafer sono prodotti sempre da TMSC

Ma parlando di GPU alcuni negozi come drako (ma in generale tutti) hanno visto ordinazioni di GPU senza precedenti, tanto che alcune custom come la TUF sono divenute fin da subito introvabili.
Su drako ad esempio ordinazioni fatte alla fine di dicembre in alcuni casi ancora devono essere evase