swap pcb vecchio samsung SP0802N 80GB IDE 3.5

[SiRiO]

salve... domanda difficile per chi lo sa
@michael chiklis
possiedo un samsung 80gb con questa pcb (probabilmente bruciata)

Spoiler

e vorrei provare a montare questa

Spoiler

so tutto il discorso che si dovrebbe scambiare il chip del bios o riprogrammarlo, solo che in questo caso il chip del bios a 8 pin non c'è?
ho letto che in questi casi il bios sta nel IC controller principale, e pensavo che fosse quello grande al centro, ma poi facendo una ricerca su altri siti dicono che è quell'integrato in alto a destra

Spoiler

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il numero della board corrisponde BF41-00080A, e anche quello centrale grande
secondo voi riesce l'operazione scambiando solo le 2 pcb?


ovviamente non vale la pena affidarsi ad un negozio specializzato per il poco valore dei dati che ci sono dentro.

grazie a chi lo sa.

 

[michael chiklis]

Si, l'Atmel AT49F1024 è il chip della rom, ma su questi vecchi hard disk non ci sono informazioni strettamente legate al disco d'appartenenza all'interno della stessa rom, quindi non è necessario scambiare il chip e nemmeno riprogrammarlo se si riesce ad ottenere una pcb donatrice identica che proviene da un hdd dello stesso modello e con stessa versione firmware.

Se riesci a procurarti una pcb donatrice BF41-00080A ma che proviene ad esempio da un hdd donatore con diversa versione firmware dal tuo hdd, non funzionerà a meno che non riesci a riprogrammare o scambiare fisicamente l'atmel.
Se vuoi davvero cambiare la pcb, ti consiglio di chiedere al venditore da quale hdd l'ha presa, magari facendoti inviare la foto reale del disco da cui è stata prelevata. In questo modo potrai fare un confronto col tuo hdd.
Spesso quando si acquistano le pcb sfuse su ebay non si sa da quali hdd provengono e le foto dell'inserzione possono ingannare l'acquirente perchè possono essere state copiate da altre inserzioni.

Da cosa deduci che la pcb sia guasta?
Hai sentito o visto segni di bruciatura?
Senti qualche rumore dal hdd quando provi ad accenderlo?
Se i piatti cominciano a ruotare, rimangono accesi dopo la calibrazione delle testine o si fermano?
Viene identificato dal bios?

Di solito se la pcb si guasta, l'hdd non emette alcun suono, in certi casi parte e poi si spegne subito dopo (ma anche aventuali problemi sulle testine possono causare quest'ultimo sintomo).

 

[SiRiO]

grazie per la risposta

Se riesci a procurarti una pcb donatrice BF41-00080A ma che proviene ad esempio da un hdd donatore con diversa versione firmware dal tuo hdd, non funzionerà a meno che non riesci a riprogrammare o scambiare fisicamente l'atmel.

e come faccio a sapere che versone di firmware c'è?
i 2 chip atmel sono simili uno è
AT49F1024-45VL , l'altro è
AT49F1024-45VC
i dischi sono uguali, uno pero' è rev A l'altro è rev D (ho letto che questa differenza non ha importanza)
poi ho notato che molte di queste pcb che si trovano online hanno un chip diversto da atmel, ma penso sia solo il marchio usato per il chip giusto?

Da cosa deduci che la pcb sia guasta?

che appena l'ho collegata ad un box esterno ha fatto "psss", l'alimentatore è andato in corto facendo tic tic tic, e si è sentito il classico odere di chip bruciato nel disco, anche se a vista non sembra esserci nessun chip bruciato, ma è uscito un po di fumo.
ora è un pezzo che non lo tocco quindi non ricordo di preciso i sintomi collegato all'interno del pc, mi sembra che non veniva riconosciuto, ma è sicuro bruciato il pcb, se il problema ha coinvolto altro non lo so spero di no.

 

[michael chiklis]

Se uno ha rev A e l'altro rev D allora quasi certamente hanno una versione del firmware diversa.
Quando parlo di versione fw non intendo quella del chip rom ma del firmware interno al disco.
Sotto la rev, dovrebbe esserci scritto un numero (tipo 200-04 o qualcosa di simile), quella è la versione del fw.
Magari posta le screen di entrambi gli hdd, lato etichetta.

Non ha importanza la sigla del chip rom.

Comunque, se hai sentito la puzza di bruciato e visto uscire del fumo e subito dopo ha smesso di funzionare, sicuramente si è bruciata la pcb, ma non è per forza detto che vada sostituita se si può ( e se si sa ) ripararla.

 

[SiRiO]

nel mio non c'è scritto :( in altri l'ho letta, c'è la data di produzione 2005-01 da questa potrei provare a prendere quello più vicino che trovo rispetto alla data

Spoiler

tipo questo è un rev A / no FW no data --> https://www.ebay.it/itm/HDD-Samsung...217479?hash=item23ec792447:g:cpAAAOSwUW9f~1ah
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questo rev D / no FW ma del 2004.05 --> https://www.ebay.it/itm/Samsung-Spinpoint-SP0802N-80GB-IDE7200RPM-3-5-SP0802N-HDD/203102869770?_trkparms=aid=1110006&algo=HOMESPLICE.SIM&ao=1&asc=20160323102634&meid=15cb4b043af04a919dffe3baf6fdab44&pid=100623&rk=3&rkt=5&sd=352386794851&itm=203102869770&pmt=0&noa=1&pg=2047675&algv=DefaultOrganic&brand=Samsung&_trksid=p2047675.c100623.m-1
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rev D con FW tk 200-04 , data 2005.12 --> (probabile che vada meglio questo per data di produzione ravvicinata)

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rev D , no FW, con data 2004.12 vicinissimo alla mia (ma disco rotto)

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ma non è per forza detto che vada sostituita se si può ( e se si sa ) ripararla.

e lo so, se riuscivo ad individuare cosa era saltato lo avevo già sostituito :) almeno se non sono troppo piccoli riesco a cambarli

 

[michael chiklis]

In certi modelli la vers. fw non è indicata, in genere viene riportata su quelli con data di produzione più recente.
Per andare praticamente sul sicuro, lo prenderei con data di produzione quanto più vicina possibile a quella del tuo hdd e con stesso Part Vendor.
Il tuo P/V è: MA

Ho trovato questo su ebay, costoso e dalla Danimarca:

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Questo costa decisamente meno e dalla Germania:

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e poi:

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Alcune versioni fw diverse tra loro a volte sono compatibili nel cambio pcb su certi modelli, non saprei dirti esattamente col tuo.
Per cui è possibile che quelli che hai linkato possano andar bene, ma è più sicuro se ne prendi uno tra quelli che ti ho linkato io.

 

[SiRiO]

ho fatto delle prove, il disco non ruota, quindi da bios non vede nulla.
il pcb riceve alimentazione, ma non scalda particolarmente da nessuna parte. con il tester c'è la parte a sinistra in foto, dove non misuro nulla

Spoiler

cerco pure di capire che firmware c'è su

SP0802N​	data	FW	PN	PV	SN	PCB	riferimenti
mio rev D	2005.01	TK100-30 ??	0904J1E	MA	S00JJ60Y188077	BF41-00080A
rev D	2005.12	TK200-04	1114J1FYC40426	FS	S00JJ20YC	BF41-00093A	Spoiler qui indicano TK200-04 in data 2005.12 un Rev D ma con board 093a MODEL: SP0802N​ P/N: 1114J1FYC40426​ P/V: FS FIRMWARE: TK200-04 CAPACITY: 80GB​ PCB BOARD: BF41-00093A data 2005.12 -------------- disco fotocopia OK-Samsung
rev D	2005.03	TK200-04	0966JIFY30992	FS	S00JJ10Y38	BF41-00080A	Spoiler questo rev D è molto vicino al mio, solo 2 mesi dopo (2005.03) sempre TK200-04 , pcb BF41-00080A PN 0966JIFY30992 P/V FS S/N S00JJ10Y38 (ma è strano il serial sembra antecedente al mio, (S00JJ60Y1..)ma la data di produzione è di 2 mesi dopo)
		TK100-30			S00JJ60Y605977		Spoiler qua vengono indicati una serie di firmware in base al SN quello più vicino al mio è S00JJ60Y605977 con TK100-30
		TK100-30			S00JJ60XC30368		Spoiler e ancora qui ATA device, with non-removable media Model Number: SAMSUNG SP0802N Serial Number: S00JJ60XC30368 Firmware Revision: TK100-30 serial number molto ravvicinato con versione tk100-30
		TK100-30	0733J1FY604488	FS	S00JJ30Y662196		fonte
rev D	2004.11	TK200-04	0904J1FXB...	MA	S00JJ30...	BF41-00080A	fonte - ok
rev D	2004.12	?	?		S00JJ70..	?	ebay 20€ non funzionante
rev D	2005.01	TK200-04	0891J2EXC01933	FS	S00JJ10...	BF41-00080A	ebay 26€ info

credo proprio di avere questa tk100-30

 

[SiRiO]

Il tuo P/V è: MA

ciao, cosa sta ad indicare il P/V, Part Vendor?, nel senso è più importante rispettare la Rev o il PV?
mi hanno risposto su ebay per questo: data uguale al mio 2005.01, board uguale, ma P/V diverso
il firmware è TK200-04

 

[michael chiklis]

Si, il P/V è il part vendor.
Dovresti far coincidere sia il rev che il pv, oltre al modello e la data il più possibile vicina a quello tuo entro un range di 3 mesi.
Quelli adatti al tuo caso te li ho già linkati, di più non posso fare.

Post unito automaticamente: 1 Febbraio 2021

Avevo perso d vista questa discussione.
Il diodo come lo hai misurato?
Hai usato il prova diodi, o hai misurato la tensione ai suoi capi?

Dovresti usare il prova diodi con l'alimentazione staccata.

 

[SiRiO]

Questo costa decisamente meno e dalla Germania:

Disco rigido interno Samsung sp0802n 80 GB 7.200 RPM | eBay

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Si, il P/V è il part vendor.
Dovresti far coincidere sia il rev che il pv, oltre al modello e la data il più possibile vicina a quello tuo entro un range di 3 mesi.
Quelli adatti al tuo caso te li ho già linkati, di più non posso fare.

Post unito automaticamente: 1 Febbraio 2021

Avevo perso d vista questa discussione.
Il diodo come lo hai misurato?
Hai usato il prova diodi, o hai misurato la tensione ai suoi capi?

Dovresti usare il prova diodi con l'alimentazione staccata.

si grazie lo so :), continuo la mia ricerca, l'unico che si adatta è quello da 20€ dalla germania che hai quotato in alto, solo che ho scritto al tipo e da quanto ho capito non sa manco se funziona -.-'
l'altro a 110€ si è bevuto il cervello ehehe

ho misurato la tensione con il tester, la prova di diodi non la capisco, mi segna 1500 e se inverto i poli 500

apl1086 -25 ggbb5
qui c'è il datasheet di quel diodo/transistor https://datasheetspdf.com/pdf/532182/AnpecElectronicsCoropration/APL1086/1

 

[michael chiklis]

La prova del diodo sulla linea dei 12V sembra buona in conduzione diretta se ti da 500, mentre in conduzione inversa dovrebbe dare infinito (fondo scala), a te da 1500 ma a volte è normale, dipende da cosa c'è collegato in parallelo.
Secondo me quel diodo è ok, ora prova a misurare l'altro sulla linea dei 5V (lo trovi subito sotto il connettore di alimentazione)

Post unito automaticamente: 2 Febbraio 2021

P.S.
Aspetta... ma l'apl1086 non è un diodo, è un transistor.
Adesso sono confuso, non so quale componente tu abbia fatto realmente le misure, perfavore posta una foto e cerchia il componente su cui hai fatto quelle misure.

Devi fare le misure su questi due che ho segnato, ad alimentazione spenta

 

[SiRiO]

ciao si hai ragione, 1500 e 500 li ho nel transistor in alto a destra
i diodi che hai cerchiato tu uno è in corto credo perchè mi dice che c'è continuità emettendo i beep
ti lascio le misurazioni, ho segnato il valore sul puntale rosso

 

[michael chiklis]

Il diodo in alto è in corto, io proverei a rimuoverlo col saldatore, se non ce l'hai puoi rimuoverlo usando un tronchesino o tagliare le piste con un taglierino.
Dopo verifica la continuità della resistenza 0 ohm, se da 0 allora è ok.
A quel punto prova a dare alimentazione, è possibile che l'hdd riparta.

 

[SiRiO]

mi sa che sono 2 in corto, pure quello in alto marrone fa beep, dissaldo pure quello?
e in quello piccolo nella zona circostante se hai notato non misuro nulla 0 e 0 su entrambe le misurazioni invertendo i puntali.
si posso dissaldare ora provo grazie.

 

[michael chiklis]

No, quelli sono condensatori.
Se risultano in corto è perchè molto probabilmente stanno sulla stessa linea di alimentazione (in parallelo) al diodo in corto.
Una volta rimosso il diodo non dovrebbe darti più corto su quei condensatori.

Post unito automaticamente: 3 Febbraio 2021

Se per caso i condensatori risultano ancora in corto dopo la rimozione del diodo, è più probabile che sia colpa del controller VCM (che è possibile sia andato in corto anche lui).