Situazione economica italiana: aggiornamenti

[Booker DeWitt]

Beh la sovranità monetaria l'abbiamo già persa da tempo e col pareggio di bilancio ogni sistema politico nazionale nell'eurozona vale niente. Ovvio che si creano disordini e resistenze, perché ora anche i meno informati iniziano a capire quale sia il vero problema, non ovviamente spese politiche non accorte, ma proprio un problema di sistema monetario e una moneta estranea a debito e non a credito che può solo alimentare debito infinito, e facendo pure speculare un paio di banche, in più terrorismo psicologico da parte delle agenzie di rating, che ovviamente tengono su questo teatrino criminale finanziario. Vedremo come si metteranno le cose, la Francia si sta muovendo con Marine Le Pen, ora vedremo da noi e in altri paesi, ma è chiaro che c'è bisogno di una fortissima resistenza politica. Ora c'hanno messo Letta, un altro legato al Bilderberg e all'Aspen non a caso, proprio come lo fu Prodi, il principale responsabile della nostra svendita, e Monti. Letta punta ovviamente, come vogliono i suoi burattinai europeisti, per gli Stati Uniti d'Europa, e se non ci sarà resistenza politica, quella fine faremo.

 

[incolto]

Ma il problema è anche che l'Europa sulla falsa riga degli Stati Uniti si può anche fare secondo me. Ma non in questo modo.
Il processo deve essere graduale e voluto dalle nazioni e dal popolo stesso.
Cosa che di fatto, ora, non è.

 

[Booker DeWitt]

Eh no appunto, questa ideologia è esclusiva del potere finanziario, sono loro che l'hanno voluta. Lo dissi già tempo fa che era una mera scelta di classe, che avrebbe arricchito i ricchi e impoverito i poveri. Cioè la vecchia aristocrazia pre Rivoluzione Francese che ritorna.

 

[incolto]

Si però la popolazione non è assolutamente favorevole.
E anche se lo stanno facendo in modo subdolo... si rischia grosso. In Grecia già se le danno di santa ragione. Se Italia, Spagna e Francia cadono nel caos saranno problemi seri per tutta l'Europa.
Quindi non capisco perchè continuare. Fare una cosa attorno alla Germania è la cosa più stupida che si possa fare.

 

[R4z3R]

I 70.000 forestali calabresi non li hanno messi lì l'europa o l'NSA.
Chiedere ad un qualsiasi italiano se la giustizia, la burocrazia, la sanità ecc. funzionano rende al 99% sempre la stessa risposta: "Funzionano male, malissimo, fanno schifo".

Ma noi guardiamo al Bilderberg e NWO.

I populisti, i complottisti, i sobillatori ci sono sempre stati e sempre ci saranno ma nei momenti in cui la pancia della gente è più vuota fanno presa perchè siamo maggiormente disposti a trovare un nemico, un cattivo (preferibilmente esterno e lontano) a cui addossare tutte le colpe della nostra disgrazia.
E continuiamo come tutti i giorni ad evadere gli scontrini del nostro negozio, a non farci fare la fattura per risparmiare, a lavorare poco e male sul posto di lavoro perchè "tanto chi ti controlla?", a non rispettare le regole quando ci fa comodo e sappiamo di non essere scoperti e a farci aiutare dall'amico in comune/questura/banca per fare prima e avere un trattamento di favore.

 

[Booker DeWitt]

Hai capito molto poco allora, chi ti ha tolto la sovranità monetaria è stata un'idea di un pugno di persone, esclusivamente banchieri e alti industriali, che provengono soprattutto da quei gruppi che tanto si parla ora ma che esistono dagli anni '50. E' tutto documentato ma vanno studiate le cose. Se uno non ti fa lo scontrino, tranquillo, che mai l'Italia sarebbe diventata il pese del terzo mondo e mai avrebbe avuto impatto sulle industrie, soprattutto il settore manifatturiero, tanto che se ne chiudono a centinaia in 24 ore. Di evasione poi se ne può parlare, ma quelle di alto livello però, dove spuntano nomi importanti, di chi si può permettere compagnie offshore, mica niente. Non per me può fregar di meno se si crede o meno all'NWO, o se si sottovaluta la Trilaterale, va capito che l'eurozona è una follia, l'euro è il cancro e quindi va estirpato. Questo è il problema principale, capire che è una moneta-debito (perché i poveri ebeti trovano anomalo che il debito continui a salire pure quando non c'è il buon cavaliere a governare, se studiassero, capirebbero), capire cosa significa e cosa comporta la privatizzazione di servizi fondamentali di uno Stato, rendersi conto che non bisogna sottovalutare un Letta quando parla a cuor leggero di "cedere altra sovranità nazionale", e capire chi davvero ci sta mangiando da questa crisi.

 

[R4z3R]

L'Europa unita e l'euro sono un progetto politico dei governi europei le cui radici risalgono alla fine anni '50

La moneta unica è sviluppo naturale dell'integrazione del mercato europeo dei capitali.

La possibilità di stampare moneta a piacimento non arricchisce di per sè un paese e di certo non risolve i suoi enormi problemi di competitività industriale.

Se uno non mi fa lo scontrino certo non va in malora il paese ma se sommiamo tutta la massa di furberie italiche in ogni settore all'esplosione del debito che raggiunse il 120% del pil già nel 94 (processo iniziato negli anni 70) all'inefficienza e clientelismo della macchina pubblica unita a poca lungimiranza ed assenza di riforme politiche...i latini dicevano "guttam cavat lapidem" e in questo caso negli anni abbiamo avuto cascate non gocce.


Con tutto lo studio del mondo non c'è nessuno che abbia una ricetta magica in materia di macroeconomia, in materia invece di efficienza paese c'è poco da studiare quando basta chiedere al tuo panettiere sotto casa quanta efficienza trova alle poste o in comune oppure all'USL

Scomodare i vari ordini occulti può essere confortante (?) ma di poco aiuto pratico.

 

[incolto]

I 70.000 forestali calabresi non li hanno messi lì l'europa o l'NSA.
Chiedere ad un qualsiasi italiano se la giustizia, la burocrazia, la sanità ecc. funzionano rende al 99% sempre la stessa risposta: "Funzionano male, malissimo, fanno schifo".

Ma noi guardiamo al Bilderberg e NWO.

I populisti, i complottisti, i sobillatori ci sono sempre stati e sempre ci saranno ma nei momenti in cui la pancia della gente è più vuota fanno presa perchè siamo maggiormente disposti a trovare un nemico, un cattivo (preferibilmente esterno e lontano) a cui addossare tutte le colpe della nostra disgrazia.
E continuiamo come tutti i giorni ad evadere gli scontrini del nostro negozio, a non farci fare la fattura per risparmiare, a lavorare poco e male sul posto di lavoro perchè "tanto chi ti controlla?", a non rispettare le regole quando ci fa comodo e sappiamo di non essere scoperti e a farci aiutare dall'amico in comune/questura/banca per fare prima e avere un trattamento di favore.

Domanda a bruciapelo: vorresti l'eliminazione del contante e quindi solo carte prepagate/bancomat/di credito?
Io si.
Per il resto, nell'Italia si accavallano le scempiaggini politiche degli anni passati con (inutile negarlo) una sovranità monetaria persa e un'Europa che impone cosa si deve fare negli altri stati. Le riforme dell'istruzione con le triennali sono state fatte per adattarsi all'Europa e alle sue statistiche. Quando l'istruzione italiana andava semplicemente riformata avvicinando gli studenti alla pratica con laboratori e tirocini (reali... non a tagliare carta). Invece... Però di mettere becco nel Lussemburgo (ad esempio) no. Quello no.
Perchè non hanno optato per una fiscalità unita o qualcosa di simile? Perchè non hanno imposto a tutti trasparenza bancaria?
Obiettivamente... l'Italia se la passa male. E le colpe sono nostre. Che ci sia un minimo di "però..." non si può negare...

L'Europa unita e l'euro sono un progetto politico dei governi europei le cui radici risalgono alla fine anni '50

La moneta unica è sviluppo naturale dell'integrazione del mercato europeo dei capitali.

La possibilità di stampare moneta a piacimento non arricchisce di per sè un paese e di certo non risolve i suoi enormi problemi di competitività industriale.

Se uno non mi fa lo scontrino certo non va in malora il paese ma se sommiamo tutta la massa di furberie italiche in ogni settore all'esplosione del debito che raggiunse il 120% del pil già nel 94 (processo iniziato negli anni 70) all'inefficienza e clientelismo della macchina pubblica unita a poca lungimiranza ed assenza di riforme politiche...i latini dicevano "guttam cavat lapidem" e in questo caso negli anni abbiamo avuto cascate non gocce.


Con tutto lo studio del mondo non c'è nessuno che abbia una ricetta magica in materia di macroeconomia, in materia invece di efficienza paese c'è poco da studiare quando basta chiedere al tuo panettiere sotto casa quanta efficienza trova alle poste o in comune oppure all'USL

Scomodare i vari ordini occulti può essere confortante (?) ma di poco aiuto pratico.

Domanda... i forestali calabresi... li licenzieresti? Io stesso faccio questi pensieri... ma come si fa? Si riduce la forza lavoro della macchina statale informatizzando (magari....) e riducendo la burocrazia.
Nell'immediato significa solamente andare male perchè si perde altro potere d'acquisto. Io francamente non vedo vie d'uscita...

 

[Guybrush84]

La possibilità di stampare moneta a piacimento non arricchisce di per sè un paese e di certo non risolve i suoi enormi problemi di competitività industriale.

Questa è nuova.
Quindi, dato che abbiamo una moneta troppo forte di... circa il 30%, mentre diametralmente la Germania ce l'ha volutamente più debole di circa un 25% non noti differenze?

La svalutazione monetaria è l'unica arma che si ha per rendere le tue industrie e aziende competitive e appetibili sia ai clienti del tuo stesso paese, sia a quelli esteri.
Anzi no... ce ne sarebbe un'altra. Dimezzare i salari di tutti... fattibile? Non credo proprio.

 

[R4z3R]

Domanda a bruciapelo: vorresti l'eliminazione del contante e quindi solo carte prepagate/bancomat/di credito?
Io si.

Domanda... i forestali calabresi... li licenzieresti? Io stesso faccio questi pensieri... ma come si fa? Si riduce la forza lavoro della macchina statale informatizzando (magari....) e riducendo la burocrazia.
Nell'immediato significa solamente andare male perchè si perde altro potere d'acquisto. Io francamente non vedo vie d'uscita...

Certo, lo scrissi a suo tempo su questo forum.

E certo (e non solo loro), cosa che allo stato delle cose attuali sarebbe impossibile a causa delle migliaia di ricorsi al TAR ecc.
In mancanza un blocco totale dei turnover, prepensionamenti, riassegnazione a nuove mansioni anche geograficamente e altrimenti la mobilità a salario minimo.

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Questa è nuova.
Quindi, dato che abbiamo una moneta troppo forte di... circa il 30%, mentre diametralmente la Germania ce l'ha volutamente più debole di circa un 25% non noti differenze?

La svalutazione monetaria è l'unica arma che si ha per rendere le tue industrie e aziende competitive e appetibili sia ai clienti del tuo stesso paese, sia a quelli esteri.
Anzi no... ce ne sarebbe un'altra. Dimezzare i salari di tutti... fattibile? Non credo proprio.

Non lo è considerando che l'Argentina con sovranità monetaria è fallita per la seconda volta.
Il sistema euro è certo perfettibile, ciononostante stampare moneta come se non ci fosse un domani ha un costo per la popolazione che si chiama inflazione la quale colpisce i ceti più deboli contrattualmente (aka i soliti) ed inoltre la semplificazione normativa e burocratica, gli investimenti e il miglioramento dell'istruzione e delle infrastrutture sono tutte opere (certo ci vuole più impegno di stampare un pezzo di carta) che migliorano la competitività nazionale e quindi la crescita.

 

[Guybrush84]

Non lo è considerando che l'Argentina con sovranità monetaria è fallita per la seconda volta.
Il sistema euro è certo perfettibile, ciononostante stampare moneta come se non ci fosse un domani ha un costo per la popolazione che si chiama inflazione la quale colpisce i ceti più deboli contrattualmente (aka i soliti) ed inoltre la semplificazione normativa e burocratica, gli investimenti e il miglioramento dell'istruzione e delle infrastrutture sono tutte opere (certo ci vuole più impegno di stampare un pezzo di carta) che migliorano la competitività nazionale e quindi la crescita.

L'Argentina c'entra poco con l'Italia. Associare il fallimento dell'Argentina alla sua sovranità monetaria è quantomeno superficiale. Anche perché, di fatto, l'Argentina dal 1991 in poi non ce l'ha più avuta la sovranità monetaria legando il cambio al dollaro in modo fisso. Tant'è che nei periodi di iperinflazione in Argentina la gente usava il dollaro americano invece che gli austral. E' come dire che noi con lo SME avevamo sovranità monetaria. E' una cosa falsa... tant'è che abbiamo fatto carte false (scusa la ripetizione) per uscirne. L'inflazione Argentina poi ha raggiunto picchi dell'80%... mentre i nostri picchi parlano del 16% a fine anni 70, prima che Craxi la riportasse al 5%. Non mi pare che in quei periodi la gente stesse molto peggio di oggi, anzi...

L'idea che l'inflazione sia proporzionalmente dannosa rispetto al suo tasso sui ceti medio bassi è storicamente sbagliata. Possiamo farci sopra tutta la demagogia che vogliamo ma il mercato reale è decisamente più lento del mercato monetario. Se stampi moneta crei momentaneo benessere nel breve periodo e nel lungo periodo crei benessere per la svalutazione monetaria. Non è bello giocarci senza motivo, ma a fronte di uno shock esterno è utilissimo averla.
L'Inghilterra, nota soprattutto per essere una potenza finanziaria, cioè che basa tutta la sua economia quasi solo su questo, è riuscita a sopravvivere allo shock del 2008 e poi del 2011 stampando moneta, svalutando e creando inflazione.

 

[LS1987]

Sel, stampare un centesimo ne costa almeno quattro - Repubblica.it

Quanto costava stampare le vecchie monete da 50 e 100 Lire italiane?

 

[viator]

sarebbe utile per l'economia interna: 1)costo medio per unità consumata 2)impiego medio di unità PA per densità popolazione regionale dato che ogni regione italiana è riconducibile ad una situazione idrogeologica standard.-
Nessuno vieterebbe alla Calabria di avere i forestali che ha a patto che tutto il personale in eccedenza allo standard se lo autofinanzi regionalmente tassando la popolazione residenziale per il servizio.- Certamente la popolazione di detta regione avrebbe da "obiettare" in modo piuttosto spiccio.- imho

 

[LS1987]

sarebbe utile per l'economia interna: 1)costo medio per unità consumata 2)impiego medio di unità PA per densità popolazione regionale dato che ogni regione italiana è riconducibile ad una situazione idrogeologica standard.-
Nessuno vieterebbe alla Calabria di avere i forestali che ha a patto che tutto il personale in eccedenza allo standard se lo autofinanzi regionalmente tassando la popolazione residenziale per il servizio.- Certamente la popolazione di detta regione avrebbe da "obiettare" in modo piuttosto spiccio.- imho

Insomma, supponiamo che in un luogo, nonostante sia proibito dalla legge, è considerato "normale" usare tagliole, sparare di notte, sparare a specie che sono protette, etc., lì ci vuole più personale, mentre in luoghi in cui la legge viene rispettata di più, ce ne vuole sicuramente meno. Questo ragionamentp funziona però solo nel breve periodo (i bracconieri potrebbero spostarsi nei luoghi in cui è più difficile farsi beccare).

 

[wardenclyffe]

State facendo il loro gioco.
Il punto è molto semplice: l'europa deve pagare i debiti usa.
Cosa deve accadere ancora per capirlo?
Quale sovranità, moneta mes etc.....La distrazione è la loro arma preferita.
Gli usa sono falliti e stanno razziando le risorse europee.
Avete dimenticato cosa è successo a Cipro?
Gli europei sono troppo succubi per guardare oltre.
Forse adesso, con la storia delle intercettazioni, si sta rialzando la testa.
Vedremo se saremo capaci.