Sei vaccinato? [sondaggio anonimo, si può cambiare risposta, ricorda di aggiornare il tuo status vaccinale]

Sei vaccinato?

  • Primo ciclo vaccinale completo (1-2 dosi)

    Voti: 625 67.3%
  • Fatta 1a dose, in attesa della 2a

    Voti: 26 2.8%
  • Sono prenotato per la 1a dose

    Voti: 10 1.1%
  • Non so se vaccinarmi

    Voti: 24 2.6%
  • Non ho intenzione di vaccinarmi

    Voti: 98 10.5%
  • Fatto anche il richiamo booster

    Voti: 146 15.7%

  • Votatori totali
    929
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.

crimescene

Super Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
68,273
31,789
CPU
AMD Ryzen 7800x3d
Dissipatore
Artic Freeze 2 360
Scheda Madre
ROG STRIX B650 A wifi
HDD
Nvme Sabrent 1TB SSD 128 Gb SHDD 2TB HDD 3TB
RAM
64GB DDR5 Vengeance 6000 cl 30
GPU
PNY RTX 4080
Audio
Realtek Hd Audio
Monitor
1 AOC Q27G3XMN mini LED 180 hz 2.LG Ultragear 27GL850 QHD 144 hz
PSU
Corsair HX750i
Case
Corsair 5000X ARGB
Periferiche
Meccanica
Net
TIm 200 Mega
OS
Windows 11 Pro
Io continuo a non vederci discriminazioni

E' una tua libera scelta, vuoi fare determinate cose? Se la risposta è sì ti adegui alla norma, altrimenti non le fai
Se vuoi andare a fare la spesa indossi una mascherina, se non vuoi farlo nei negozi non ti fanno entrare, questa è la stessa cosa (entrambe norme che si basano sulla classificazione del rischio per farti fare una determinata azione)
concordo
 

davidethered

Nuovo Utente
20
12
Si chiama “finestra di Overton”, un concetto teorizzato da Joseph Overton. Si comincia insinuando un concetto, spesso qualcosa di piccolo e limitato, per arrivare a far accettare alle persone delle cose che inizialmente ritenevano in media inaccettabili.

Esempio:

Tra totale libertà di uscire e “Solo gli ariani possono uscire” ci sono vari gradi intermedi che possono essere creati e sottoposti alla massa.

Si comincia con “Tutti possono uscire liberamente fuorché il lunedì “. Si passa poi a “Tutti possono uscire liberamente fuorché il lunedì, solo con il nazipass”.

Ad un certo punto si va al “Tutti quelli che hanno il nazipass possono uscire, quelli che non lo hanno solo nel weekend”. Poi ancora “Tutti quelli che non hanno il nazipass possono uscire solo con un permesso speciale”.

Poi magari “Solo alcune categorie possono ottenere il nazipass”. Ed infine “Solo una categoria - gli Ariani - possono ottenere il nazipass” (che corrisponde a “Solo gli ariani possono uscire liberamente).


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
 
Ultima modifica:
  • Mi piace
Reazioni: r3dl4nce

crimescene

Super Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
68,273
31,789
CPU
AMD Ryzen 7800x3d
Dissipatore
Artic Freeze 2 360
Scheda Madre
ROG STRIX B650 A wifi
HDD
Nvme Sabrent 1TB SSD 128 Gb SHDD 2TB HDD 3TB
RAM
64GB DDR5 Vengeance 6000 cl 30
GPU
PNY RTX 4080
Audio
Realtek Hd Audio
Monitor
1 AOC Q27G3XMN mini LED 180 hz 2.LG Ultragear 27GL850 QHD 144 hz
PSU
Corsair HX750i
Case
Corsair 5000X ARGB
Periferiche
Meccanica
Net
TIm 200 Mega
OS
Windows 11 Pro
Si chiama “finestra di Overton”, un concetto teorizzato da Joseph Overton. Si comincia insinuando un concetto, spesso qualcosa di piccolo e limitato, per arrivare a far accettare alle persone delle cose che inizialmente ritenevano in media inaccettabili.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
se chiama "teoria del complotto"


Il green pass è una misura passeggera che SERVE in una certa misura per raggiungere una copertura vaccinale elevata, niente de più niente de meno
 
  • Mi piace
Reazioni: Andretti60

Unreal6777

Utente Èlite
8,922
3,476
CPU
I7 8700k
RAM
16gb
GPU
2080s
Monitor
2k
OS
Windows/macos/Linux
Il problema è che non basta insegnare alle persone a fare serate calde con le protezioni per evitare malattie.

A quanto pare il virus muta, ha vissuto tra noi e vivrà in futuro. Non è una macchia che lavi. Se tra 4 5 anni siamo tutti vaccinati, un contaggio qua e là c'è comunque. Niente di grave, cosa succede se smettiamo di vacinarci? Un contaggio qua e uno la e si torna al punto iniziale. Salvo una rivoluzione che permette immunizzare a lungo termine. Salvo questo miracolo scientifico il green pass non è una misura passeggera.
 
  • Mi piace
Reazioni: Ale3Mac

crimescene

Super Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
68,273
31,789
CPU
AMD Ryzen 7800x3d
Dissipatore
Artic Freeze 2 360
Scheda Madre
ROG STRIX B650 A wifi
HDD
Nvme Sabrent 1TB SSD 128 Gb SHDD 2TB HDD 3TB
RAM
64GB DDR5 Vengeance 6000 cl 30
GPU
PNY RTX 4080
Audio
Realtek Hd Audio
Monitor
1 AOC Q27G3XMN mini LED 180 hz 2.LG Ultragear 27GL850 QHD 144 hz
PSU
Corsair HX750i
Case
Corsair 5000X ARGB
Periferiche
Meccanica
Net
TIm 200 Mega
OS
Windows 11 Pro
Il problema è che non basta insegnare alle persone a fare serate calde con le protezioni per evitare malattie.

A quanto pare il virus muta, ha vissuto tra noi e vivrà in futuro. Non è una macchia che lavi. Se tra 4 5 anni siamo tutti vaccinati, un contaggio qua e là c'è comunque. Niente di grave, cosa succede se smettiamo di vacinarci? Un contaggio qua e uno la e si torna al punto iniziale. Salvo una rivoluzione che permette immunizzare a lungo termine. Salvo questo miracolo scientifico il green pass non è una misura passeggera.
il rischio di mutazioni è direttamente proporzionale al numero dei contagi

Ossia

Più contagi ci sono più è rischioso che un ceppo muti in una variante pericolosa, non esistono solo varianti ïn peggio"esistono anche varianti che indeboliscono il virus

La variante delta non ha avuto in impatto sulla mortalità ma sulla contagiosità e il COME possa mutare un virus nessuno può prevederlo, purtroppo, ma mettere in atto comportamenti spregiudicati che aumentano la diffusione non aiuta certo in questo senso

Alternativa

Dovremmo chiuderci tutti in casa e non uscire più
 
Ultima modifica:
  • Mi piace
Reazioni: Andretti60

r3dl4nce

Utente Èlite
16,916
9,246
Come ti ho già spiegato, purtroppo te vedi solo in una direzione, nel caso sanitario la più pessimistica.

Ti metto l'altra alternativa.

Accettare che sia impossibile contagio zero e morti zero (come è per varie altre patologie, tumori, ecc), accettare covid come malattia endemica, continuare con vaccini a chi vuole vaccinarsi, con terapie ospedaliere, miglioramento di cure (monoclonali o altro) e convivere con il covid.

Ad oggi 2021 è possibile farlo, ci sono nazioni che lo fanno,
UK: https://tg24.sky.it/salute-e-benessere/2021/11/22/covid-uk-oggi
John Bell, professore di medicina a Oxford, ha osservato che potrebbero essere proprio stati il ritardo nel lockdown e il vasto livello di circolazione della malattia a fornire al Regno Unito una protezione a lungo termine. “Si può argomentare che l’esposizione al virus ora stia pagando i suoi dividendi, perché abbiamo molte persone che hanno avuto un’infezione naturale”, ha aggiunto l’esperto. Per il professore, i cittadini possono già iniziare a “ordinare il tacchino, perché andrà tutto bene”. Sembra, infatti, che il governo inglese non abbia alcuna intenzione di introdurre nuove restrizioni in vista del Natale. Downing Street ha già comunicato che i dati a disposizione in questo momento non indicano la necessità di cambiare rotta. La vaccinazione continuerà a restare facoltativa, così come l’utilizzo delle mascherine.
E il governo italiano è ancora qui a imporre mascherine, zone colorate, green pass super sayian, e puttanate simili.


I numeri dei contagi non vanno più considerati, contano solo malati gravi e ospedalizzazioni, che guarda un po'
sono sotto al 10% sia per la TI (stabile) che per le ospedalizzazioni (lieve aumento, dell'1%, dovuto chiaramente alla stagione fredda, come l'anno scorso con l'inverno il covid peggiora)
Questi sono dati, basati sulla realtà dei fatti, eh, non su teorie strampalate tipo che contagiano solo i non vaccinati e falsità simili.

Allora, ecco i dati, secondo questi dati, perché il governo mette restrizioni? Su quali dati scientifici si basa?
Su nessun dato scientifico chiaramente
Ma avere la possibilità di continuare a avere un lasciapassare con il quale decidere cosa possono fare i cittadini è troppo ghiotta come occasione per essere già tolta, per cui si va avanti di dichiarazioni fasulle basate sul nulla con gli ospedali VUOTI e con nessuna reale pandemia in atto (8% di malati covid è meno dell'occupazione ospedaliera dell'influenza stagionale)
 

C’è omertà

Una bestemmia è gratis
Utente Èlite
4,935
2,083
CPU
ryzen 3 3100
Dissipatore
stock
Scheda Madre
msi b550 pro-vdh wifi
HDD
ssd sata mx500/hdd toshiba 230GB/WD purple
RAM
crucial ballistix 16gb 3600
GPU
Zotac nvidia 1650
Audio
Integrata
Monitor
hp 22w
PSU
be quiet p9 400w
Case
sharkoon s1000
Net
FTTH
OS
w10 pro

C’è omertà

Una bestemmia è gratis
Utente Èlite
4,935
2,083
CPU
ryzen 3 3100
Dissipatore
stock
Scheda Madre
msi b550 pro-vdh wifi
HDD
ssd sata mx500/hdd toshiba 230GB/WD purple
RAM
crucial ballistix 16gb 3600
GPU
Zotac nvidia 1650
Audio
Integrata
Monitor
hp 22w
PSU
be quiet p9 400w
Case
sharkoon s1000
Net
FTTH
OS
w10 pro
Pagina gestita dal Prof Davide Tosi, esperto di big data

Image1637846316.003304.jpg
 

Unreal6777

Utente Èlite
8,922
3,476
CPU
I7 8700k
RAM
16gb
GPU
2080s
Monitor
2k
OS
Windows/macos/Linux
Bhe in Europa i lockdown si attivano solo quando ormai il paese è in ginocchio e non come precauzioni se ci sono molti contagi.

Cosa diversa in Cina che chiudono una città appena uno tossisce.
 

r3dl4nce

Utente Èlite
16,916
9,246
Vediamo anche questo grafico della EU commission


Dati europei, che non vengono da Facebook ma da un organo ufficiale EU ok?

Il grafico è troppo generico, senza fasce d'età, patologie, inoltre è rapportato a un periodo troppo breve 14 giorni.

Ma prendiamolo per buono, sempre dati sono.

Secondo questo grafico, una volta raggiunto il 75% dei vaccinati, la mortalità cala ma è comunque un un range basso tra 3 e 10 persone per milioni abitanti, con pochi casi extra questo range (sarebbero da analizzare nello specifico, popolazione, sistema sanitario, ecc). Questo implica che raggiunta la soglia del 75% dei vaccinati, è inutile spingere con forzature e restrizioni per arrivare a 100% dato che non ci saranno rilevanti variazioni.

Analisi sempre basata su dati ufficiali.

Ma in Italia si va di green pass a caso basandosi su quanto velocemente si vuole che scoppi guerra violenta tra due categorie di persone...
 

C’è omertà

Una bestemmia è gratis
Utente Èlite
4,935
2,083
CPU
ryzen 3 3100
Dissipatore
stock
Scheda Madre
msi b550 pro-vdh wifi
HDD
ssd sata mx500/hdd toshiba 230GB/WD purple
RAM
crucial ballistix 16gb 3600
GPU
Zotac nvidia 1650
Audio
Integrata
Monitor
hp 22w
PSU
be quiet p9 400w
Case
sharkoon s1000
Net
FTTH
OS
w10 pro
Come se gli altri non usassero dati ufficiale e si prendessero in maniera acritica persone a caso su Facebook

I dati ufficiali voi da tempo immemore li prendete quando vi fa comodo e come vi fa comodo

Tipo il cherry picking che facevi da fonti autorevoli che in realtà giungevano ad altre conclusioni

Facebook è semplicemente una forma divulgativa che raggiunge tutti ed adatta a chi divulga. Perché sapere e saper divulgare non sono per forza associati
 

crimescene

Super Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
68,273
31,789
CPU
AMD Ryzen 7800x3d
Dissipatore
Artic Freeze 2 360
Scheda Madre
ROG STRIX B650 A wifi
HDD
Nvme Sabrent 1TB SSD 128 Gb SHDD 2TB HDD 3TB
RAM
64GB DDR5 Vengeance 6000 cl 30
GPU
PNY RTX 4080
Audio
Realtek Hd Audio
Monitor
1 AOC Q27G3XMN mini LED 180 hz 2.LG Ultragear 27GL850 QHD 144 hz
PSU
Corsair HX750i
Case
Corsair 5000X ARGB
Periferiche
Meccanica
Net
TIm 200 Mega
OS
Windows 11 Pro
Vediamo anche questo grafico della EU commission


Dati europei, che non vengono da Facebook ma da un organo ufficiale EU ok?

Il grafico è troppo generico, senza fasce d'età, patologie, inoltre è rapportato a un periodo troppo breve 14 giorni.

Ma prendiamolo per buono, sempre dati sono.

Secondo questo grafico, una volta raggiunto il 75% dei vaccinati, la mortalità cala ma è comunque un un range basso tra 3 e 10 persone per milioni abitanti, con pochi casi extra questo range (sarebbero da analizzare nello specifico, popolazione, sistema sanitario, ecc). Questo implica che raggiunta la soglia del 75% dei vaccinati, è inutile spingere con forzature e restrizioni per arrivare a 100% dato che non ci saranno rilevanti variazioni.

Analisi sempre basata su dati ufficiali.

Ma in Italia si va di green pass a caso basandosi su quanto velocemente si vuole che scoppi guerra violenta tra due categorie di persone...
ma il punto è che non siamo noi a decidere lo fanno i governi, per quanto a te possa sembrare inutile le leggi e il green pass è stato un governo a deciderlo legittimamente in carica

Giusto? Non Giusto? Si tratta di leggi discusse e approvate da un organo che è legittimamente in carica.

Ok non te piace e protesti, ci sta pure, ma quello che non ci stà è avere dei comportamenti spregiudicati che non hanno atro che risultato di diffondere in maniera più efficace la pandemia ossia mettere a rischio altre persone.

E non è questione di vaccino o non vaccino direi lo stesso se in quelle piazze ci fossero tutti vaccinati a fare iol tipo fer una squadra di calcio
 

r3dl4nce

Utente Èlite
16,916
9,246
Giusto? Non Giusto? Si tratta di leggi discusse e approvate da un organo che è legittimamente in carica.

Ci stanno azioni legali, ci stanno chiare dimostrazioni della discriminazione in atto, ci stanno le manifestazioni, ma il governo in carica se ne frega di tutto e i tempi giuridici sono lunghi. E nel frattempo la gente deve sopravvivere, lavorare, anche avere un po' di svago che serve per la salute psicologica.
Vedi, la giustizia ha tempi lunghi ma in certi casi fa il suo dovere
Però questo è solo un caso isolato, una goccia nel mare. Nel frattempo le altre persone discriminate, vittime di leggi illecite, decideranno cos'è meglio per se stessi per continuare a vivere al meglio.

Ricorda che le leggi le fa un governo ma non è detto che il governo che le emana non verrà poi giudicato in seguito... Nazismo dice nulla?
 

crimescene

Super Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
68,273
31,789
CPU
AMD Ryzen 7800x3d
Dissipatore
Artic Freeze 2 360
Scheda Madre
ROG STRIX B650 A wifi
HDD
Nvme Sabrent 1TB SSD 128 Gb SHDD 2TB HDD 3TB
RAM
64GB DDR5 Vengeance 6000 cl 30
GPU
PNY RTX 4080
Audio
Realtek Hd Audio
Monitor
1 AOC Q27G3XMN mini LED 180 hz 2.LG Ultragear 27GL850 QHD 144 hz
PSU
Corsair HX750i
Case
Corsair 5000X ARGB
Periferiche
Meccanica
Net
TIm 200 Mega
OS
Windows 11 Pro
Per chi non lo sapesse l'indica R è semplicemente una stima matematica su cui si dice che si può tenere a bada o non tenere a bada una pandemia
La formula che si applica è più complessa ma serve per spiegare il perchè se si supera la soglia di 1 bisognerà prendere provvedimenti e questi saranno sempre più stringenti finchè non si raggiungerà la soglia di 1

mettiamo il caso che l'indice sia di 8 e che inizialmente ci sono solo 10 contagiati


Succede questo

10x8=800 (numero di persone che sicurante contageranno quei soli 10)
Ne consegue

800x8=6400 (seconda gen)
6400x8=51.200
52.200x8=409.600
409.600x8=3.276.800

Ossia si arriverà comunque ad un punto in cui gli ospedali andranno al collassso!

Vediamo invece se questo indici si tiene sotto ad 1 che succede

mettiamo ceh sia di 0.7 stessa cosa di prima:

10x0.7=7
7x0.7= ~5
5x 0.7= 3,5

cioè il numero dei contagiati (di conseguenza dei morti dei ricoveri ecc lo tieni sotto controllo
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.

Entra

oppure Accedi utilizzando
Discord Ufficiale Entra ora!