Se cambio gestore... cambio anche centrale?

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LitterBin

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Ciao a tutti,

al momento sono con infostrada con un contratto fino a 8mbit/s (vado effetivamente a 7mbit/s). Ho un'attenuazione della linea downstream di 31db ed un SNR downstream di 16db, quindi suppongo che passando ad un contratto fino a 20 mbit/s posso al massimo aggancaire una portante 14 mbit/s. Oggi mi ha chiamato un operatore Vodafone dicendo che loro non si appoggiano più alle centrali telecom e quindi possono offrirmi una linea meno congestionata appoggiata ad una centrale più vicina. Qualcuno potrebbe dirmi se l'operatore Vodafone mi ha solo raccontato boiate: la line attenuation cambierebbe realmente cambiando gestore?

Grazie mille!
 

a50025

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Ciao a tutti,

al momento sono con infostrada con un contratto fino a 8mbit/s (vado effetivamente a 7mbit/s). Ho un'attenuazione della linea downstream di 31db ed un SNR downstream di 16db, quindi suppongo che passando ad un contratto fino a 20 mbit/s posso al massimo aggancaire una portante 14 mbit/s. Oggi mi ha chiamato un operatore Vodafone dicendo che loro non si appoggiano più alle centrali telecom e quindi possono offrirmi una linea meno congestionata appoggiata ad una centrale più vicina. Qualcuno potrebbe dirmi se l'operatore Vodafone mi ha solo raccontato boiate: la line attenuation cambierebbe realmente cambiando gestore?

Grazie mille!

Dipende. In che città stai? Può darsi l'operatore ti abbia detto ciò perché da te è disponibile la VDSL2+.
 

a50025

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LitterBin

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In effetti a Bergamo è disponibile la VDSL2+ di Vodafone, può darsi l'operatore si riferisse a quello.

L'operatore con cui ho parlato mi diceva che avrei potuto avere un ADSL fino a 20 mbit/s. Per quanto ne so io, Vodafone in VDSL2 è fino a 30 mbit/s, quindi la zona in cui risiedo non è coperta da VDSL2. Per cui passando da Infostrada (ora in ADSL1) a Vodafone 20 mega (in ADSL2+) avrò dei cambiamenti nella attenuazione di linea, ovvero sarò agganciato ad una centrale diversa da quella cui sono collegato ora?
 

a50025

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L'operatore con cui ho parlato mi diceva che avrei potuto avere un ADSL fino a 20 mbit/s. Per quanto ne so io, Vodafone in VDSL2 è fino a 30 mbit/s, quindi la zona in cui risiedo non è coperta da VDSL2. Per cui passando da Infostrada (ora in ADSL1) a Vodafone 20 mega (in ADSL2+) avrò dei cambiamenti nella attenuazione di linea, ovvero sarò agganciato ad una centrale diversa da quella cui sono collegato ora?

No. Quando richiama l'operatore mandalo pure a quel paese. Con quell'attenuazione non ti conviene la 20 Mega.
 
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Andrea786

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Ciao a tutti,

al momento sono con infostrada con un contratto fino a 8mbit/s (vado effetivamente a 7mbit/s). Ho un'attenuazione della linea downstream di 31db ed un SNR downstream di 16db, quindi suppongo che passando ad un contratto fino a 20 mbit/s posso al massimo aggancaire una portante 14 mbit/s. Oggi mi ha chiamato un operatore Vodafone dicendo che loro non si appoggiano più alle centrali telecom e quindi possono offrirmi una linea meno congestionata appoggiata ad una centrale più vicina. Qualcuno potrebbe dirmi se l'operatore Vodafone mi ha solo raccontato boiate: la line attenuation cambierebbe realmente cambiando gestore?

Grazie mille!

No la centrale è sempre quella come l armadio di zona e le relative dslam VDSL annesse , con una linea cosi la 20mega in ADSL2+ te la sogni alla grande al massimo potresti sperare nelle VDSL che sono tutto un altro paio di maniche a patto che ci siano risorse libere
 
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LitterBin

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No la centrale è sempre quella come l armadio di zona e le relative dslam VDSL annesse , con una linea cosi la 20mega in ADSL2+ te la sogni alla grande al massimo potresti sperare nelle VDSL che sono tutto un altro paio di maniche a patto che ci siano risorse libere

Grazie per l'informazione, proprio come pensavo. La cosa che mi aveva fatto venire qualche dubbio è che l'operatore sosteneva che Vodafone si agganciasse ad una centrale diversa da quella cui sono ora collegato, una falsità detta solo per cerare di guadagnare un nuovo cliente.
 

Andrea786

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Grazie per l'informazione, proprio come pensavo. La cosa che mi aveva fatto venire qualche dubbio è che l'operatore sosteneva che Vodafone si agganciasse ad una centrale diversa da quella cui sono ora collegato, una falsità detta solo per cerare di guadagnare un nuovo cliente.

a meno che non intendesse centralina ( che molto spesso intendono la dslam ) ma anche nel caso delle VDSL Vodafone sono sempre sotto DSLAM VDSL Telecom Italia
 

LitterBin

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a meno che non intendesse centralina ( che molto spesso intendono la dslam ) ma anche nel caso delle VDSL Vodafone sono sempre sotto DSLAM VDSL Telecom Italia

Ho controllato la centrale a cui sono connesso: è attiva ADSL in ATM e ETHERNET fino a 20 mbit/s, SHDSL (tutti i profili) ed è perfino attivo l'accesso FTTCab. Io sono a circa 1,2 Km dalla centrale (percorso stradale più breve casa -> centrale). Nonostante ciò ho un'attenuazione di 31 db, che temo non mi consenta neppure l'accesso alle offerte fino a 20 mbit/s: ho più volte chiamato infostrada per chiedere l'upgrade dalla 7 mega alla 20, ma mi è stato detto che a causa di "problemi tecnici della mia linea" l'operazione di upgrade si era bloccata. Mi chiedo perchè l'attenuazione sia così alta... secondo te c'è qualcosa che posso fare per capirne il motivo?

P.s.: non capisco cosa intendi per "centralina".
 

Andrea786

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Ho controllato la centrale a cui sono connesso: è attiva ADSL in ATM e ETHERNET fino a 20 mbit/s, SHDSL (tutti i profili) ed è perfino attivo l'accesso FTTCab. Io sono a circa 1,2 Km dalla centrale (percorso stradale più breve casa -> centrale). Nonostante ciò ho un'attenuazione di 31 db, che temo non mi consenta neppure l'accesso alle offerte fino a 20 mbit/s: ho più volte chiamato infostrada per chiedere l'upgrade dalla 7 mega alla 20, ma mi è stato detto che a causa di "problemi tecnici della mia linea" l'operazione di upgrade si era bloccata. Mi chiedo perchè l'attenuazione sia così alta... secondo te c'è qualcosa che posso fare per capirne il motivo?

P.s.: non capisco cosa intendi per "centralina".

sicuramente è un problema sulla tratta casa centrale che in qualche punto è giuntato male e si è ossidato , di norma dovrebbero essere 13db a km percui nel tuo caso sarebbero 3km scarsi ma se sei certo che stai a 1,2km dalla centrale sicuramente è un problema della linea telefonica , intanto comincia a controllare se nelle prese ci sono condensatori ( se tripolari ) oppure se hai una scatola di derivazione dove arriva il cavo Telecom accessibile prova a vedere se la giuntura è ossidata ..

Con il termine centralina alcuni operatori di call center identificano anche l armadio di smistamento che ci sono per le strade in realtà quello non è altro che una morsettiera che unisce la tratta primaria ( centrale - armadio ) da quella secondaria ( armadio -casa )

a be con 31db di attenuazione ci credo bene che ti hanno bloccato la procedura di upgrade
 
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Matarael

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Definiamo: centrale= l'immobile ove sono collocati i dslam, quindi dove sono collegate le chiostrine; chiostrine (o armadi ripartilinea) ovvero quegli armadi sparsi per strada ai quali sono collegate le varie utenze.

Innanzitutto la distanza tabulata (in metri di cavo) è sempre quella dalla chiostrina alla centrale, quindi se hai trovato le distanze tabulate, devi aggiungere la distanza della tua utenza a tale chiostrina.

Per controllare che l'attenuazione troppo alta non dipenda da qualche problema a casa tua, collegati ai doppini in entrata, e confronta l'attenuazione e il rumore.

Per quell'attenuazione, 14 mega è una visuale molto ottimistica, soprattutto perchè, avendo un'attenuazione più alta del dovuto, si presuppone che tu abbia già problemi sulla linea. La treccia multicoppia (/tratta primaria), ovvero il cavo che collega la chiostrina alla centrale potrebbe essere rovinata (sai com'è, molti di questi cavi hanno almeno quei 40 anni); potrebbe essere un problema di cavi a casa tua, o qualche giunzione o prolunga messa in armadio fatta con i piedi

Detto questo, colgo l'occasione per ribadire l'importanza di entrambe le attenuazioni, entrambi i margini di rumore, e entrambi i data rate.

Per quanto riguarda, poi, l'operatore del call center che parlava di altra centralina, è anche possibile che si riferisse al classico ULL, ovvero quando gli operatori montano i propri DSLAM nella sala della centrale chiamata OLO, ovviamente questo però suppone che tu sia in wholesale attualmente (ovviamente non sapendo il tuo contratto, non lo posso sapere).

Se il tuo router è adsl1, ti consiglio comunque di aggiornarlo, o di settarlo in adsl2/2+ (quindi ITU G.992.4/5) sempre che tu non abbia semplicemente nominato adsl1 soltanto riferendoti ai data rate.
 
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LitterBin

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Definiamo: centrale= l'immobile ove sono collocati i dslam, quindi dove sono collegate le chiostrine; chiostrine (o armadi ripartilinea) ovvero quegli armadi sparsi per strada ai quali sono collegate le varie utenze.

Innanzitutto la distanza tabulata (in metri di cavo) è sempre quella dalla chiostrina alla centrale, quindi se hai trovato le distanze tabulate, devi aggiungere la distanza della tua utenza a tale chiostrina.

Per controllare che l'attenuazione troppo alta non dipenda da qualche problema a casa tua, collegati ai doppini in entrata, e confronta l'attenuazione e il rumore.

Per quell'attenuazione, 14 mega è una visuale molto ottimistica, soprattutto perchè, avendo un'attenuazione più alta del dovuto, si presuppone che tu abbia già problemi sulla linea. La treccia multicoppia (/tratta primaria), ovvero il cavo che collega la chiostrina alla centrale potrebbe essere rovinata (sai com'è, molti di questi cavi hanno almeno quei 40 anni); potrebbe essere un problema di cavi a casa tua, o qualche giunzione o prolunga messa in armadio fatta con i piedi

Detto questo, colgo l'occasione per ribadire l'importanza di entrambe le attenuazioni, entrambi i margini di rumore, e entrambi i data rate.

Per quanto riguarda, poi, l'operatore del call center che parlava di altra centralina, è anche possibile che si riferisse al classico ULL, ovvero quando gli operatori montano i propri DSLAM nella sala della centrale chiamata OLO, ovviamente questo però suppone che tu sia in wholesale attualmente (ovviamente non sapendo il tuo contratto, non lo posso sapere).

Se il tuo router è adsl1, ti consiglio comunque di aggiornarlo, o di settarlo in adsl2/2+ (quindi ITU G.992.4/5) sempre che tu non abbia semplicemente nominato adsl1 soltanto riferendoti ai data rate.

1) "...colgo l'occasione per ribadire l'importanza di entrambe le attenuazioni..."

DSL Link
Downstream
Upstream
Link Rate
8000 Kbps
509 Kbps
Line Attenuation
30.5 dB
18.4 dB
Noise Margin
16.7 dB
27.8 dB

2) "...questo però suppone che tu sia in wholesale attualmente..."
No; penso di essere in ULL: ho un contratto Infostrada fino a 8 mbit/s (se ricordo bene quello in wholesale è solo fino a 7mbps) e vado effettivamente a 7 mbit/s con un ping di 14 ms.

3) "...Se il tuo router è adsl1..."
No, ho un Netgear 3700v2 N600 settato in modalità ADSL: "automatico". Mi riferivo ad ADSL1 come Data Rate.

4) "...Innanzitutto la distanza tabulata (in metri di cavo) è sempre quella dalla chiostrina alla centrale, quindi se hai trovato le distanze tabulate, devi aggiungere la distanza della tua utenza a tale chiostrina..."
La distanza la ho calcolata io, inserendo su google maps l'indirizzo della centrale e di casa mia e selezionando il percorso stradale più breve (1.2 Km).

5) "...collegati ai doppini in entrata, e confronta l'attenuazione e il rumore..."
In settimana proverò certamente. Intanto ho dato un'occhiata al mio armadio di zona ed ho scoperto che entro il 13 settembre dovrebbe venire attivato per l'accesso FTTCab (dati Telecom Italia S.p.A. - National Wholesale Services). Inoltre pensavo di provare a chiedere ad un mio vicino di casa (abita in un condominio diverso) di farmi dare un'occhiata alla sua attenuazione, cosa ne dici: può essere una buona idea per capire se l'attenuazione è un problema solo mio oppure di tutta la zona?

- - - Updated - - -

sicuramente è un problema sulla tratta casa centrale che in qualche punto è giuntato male e si è ossidato , di norma dovrebbero essere 13db a km percui nel tuo caso sarebbero 3km scarsi ma se sei certo che stai a 1,2km dalla centrale sicuramente è un problema della linea telefonica , intanto comincia a controllare se nelle prese ci sono condensatori ( se tripolari ) oppure se hai una scatola di derivazione dove arriva il cavo Telecom accessibile prova a vedere se la giuntura è ossidata ..

Con il termine centralina alcuni operatori di call center identificano anche l armadio di smistamento che ci sono per le strade in realtà quello non è altro che una morsettiera che unisce la tratta primaria ( centrale - armadio ) da quella secondaria ( armadio -casa )

a be con 31db di attenuazione ci credo bene che ti hanno bloccato la procedura di upgrade

"...comincia a controllare se nelle prese ci sono condensatori ( se tripolari ) oppure se hai una scatola di derivazione dove arriva il cavo Telecom accessibile prova a vedere se la giuntura è ossidata ..."
Non ho ancora controllato se ho condensatori installati nelle tripolari, ma in settimana ci do un'occhiata; scatole di derivazioni invece non ne ho in casa. Intanto ho dato un'occhiata al mio armadio di zona ed ho scoperto che entro il 13 settembre dovrebbe venire attivato per l'accesso FTTCab (dati http://www.wholesale.telecomitalia.com). Inoltre pensavo di provare a chiedere ad un mio vicino di casa (abita in un condominio diverso) di farmi dare un'occhiata alla sua attenuazione, cosa ne dici: può essere una buona idea per capire se l'attenuazione è un problema solo mio oppure di tutta la zona?
 

Matarael

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Assolutamente no: per esperienza ti dico che i cavi fanno talmente schifo che io avevo 8db di attenuazione prima che si mettessero a fare danni in armadio, ora ne ho 12 (mi hanno cambiato la primaria, collegandomici con una prolunghetta - non ti dico quante bestemmie che gli ho menato a quel Mimmo che ha fatto questo lavoro) tra i miei vicini vedo valori tra i 10 del palazzo più vicino alla chiostrina e i (tieniti forte)27 di attenuazione. Detto questo, puoi confrontare, magari il tuo vicino avrà 20, ma pur volendo, è un dato da prendere con le pinze.

Comunque, giusto per scrupolo, aggiorniamoci a quando ti sarai collegato ai doppini in entrata. Prendi i doppini, collegaci un filtro rj-11 e collega router e telefono.
 

LitterBin

Nuovo Utente
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Assolutamente no: per esperienza ti dico che i cavi fanno talmente schifo che io avevo 8db di attenuazione prima che si mettessero a fare danni in armadio, ora ne ho 12 (mi hanno cambiato la primaria, collegandomici con una prolunghetta - non ti dico quante bestemmie che gli ho menato a quel Mimmo che ha fatto questo lavoro) tra i miei vicini vedo valori tra i 10 del palazzo più vicino alla chiostrina e i (tieniti forte)27 di attenuazione. Detto questo, puoi confrontare, magari il tuo vicino avrà 20, ma pur volendo, è un dato da prendere con le pinze.

Comunque, giusto per scrupolo, aggiorniamoci a quando ti sarai collegato ai doppini in entrata. Prendi i doppini, collegaci un filtro rj-11 e collega router e telefono.

Grazie per il consiglio Matarael, non pensavo potesse esserci così tanta differenza di attenuazione tra case confinanti; proverò entro fine settimana ad attaccarmi ai doppini in entrata. Prima di staccare la tripolare ed attaccarmi, vorrei però capire se telecom stà installando l'FTTC sul mio armadio di zona. Se così fosse, suppongo che con VDSL non dovrei avere problemi di attenuazione. Ho postato su questo nuovo thread i dettagli degli armadi che ho trovato nel mio quartiere, se potessi dare un'occhiata mi faresti un grosso favore:

http://www.tomshw.it/forum/banda-la...sl-come-posso-capire-quale-sono-connesso.html

Grazie ancora.
 
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