DOMANDA Scelta definitiva CPU

[Bigabyte]

Salve, ho aperto un paio di thread negli ultimi giorni per informarmi sull'upgrade del mio PC che mi hanno aiutato ad orientarmi ed informarmi un po' sull'acquisto delle nuove componenti: Ram, CPU e MoBo.

Ho letto molto sul confronto tra i7 7700k e ryzen 1700x e l'unica cosa che ho capito che è che sono entrambi ottimi prodotti e che la scelta va fatta in base all'utilizzo del pc, e al resto dell'hardware che si dispone.

La mia esigenza principale è quella di poter tenere spesso un gioco aperto in background, giocare ad un altro allo stesso tempo senza perdere (troppo) in prestazioni, e poter utilizzare Photoshop contemporaneamente all'occorrenza...
Vorrei inoltre fare un acquisto il più longevo possibile...e da questi punti di vista gli 8 core del ryzen vincerebbero a mani basse sull'i7.

Tuttavia dispongo di un monitor a 120hz a 1080p e di una gtx 770 e da quel che ho capito per il singletasking a questa risoluzione guadagnerei un 10-12% di fps con l'i7...
Inoltre ho letto anche che il ryzen funziona alla grande con ram con frequenza molto alta (3k+), ciò implicherebbe una spesa complessiva maggiore di circa 40-50 euro.

In definitiva...il Ryzen sarebbe migliore per il multitasking e in ottica futura, con l'i7 spenderei un po' meno e guadagnerei un po' di fluidità sul game singolo.

Sono molto molto indeciso, magari non ho preso in considerazione altri aspetti come l'overclock o la compatibilità... voi cosa fareste al mio posto?

Vi ringrazio!

 

[deleted_271768]

Ciao Bigabyte, hai avuto considerazioni corrette :D
Ryzen 7 in raw performance multicore sbaraglia l'i7 7700K avendo il doppio dei core, tuttavia vuoi per la frequenza inferiore, vuoi per l'uArch ancora non sfruttata a dovere in recompilatori e engine, il secondo vince in game se si tratta di giocare ad alti framerate, dove il bottleneck si sbilancia più sulla CPU (anche se si assottiglia al salire della risoluzione), e in 1080p 144Hz c'è il massimo scarto fra i due (ovviamente a vantaggio del Kaby). Tuttavia, questa differenza si denoterebbe solo con GPU veloci che mettano sotto torchio la CPU - la GTX 770 ha ormai la sua età, e non rientra in questa fascia, quindi in ogni gioco entrambe le CPU lavorerebbero ben poco, visto che la 770 non è minimamente veloce per farli impensierire, annullando l'unico vantaggio del 7700K e di conseguenza rendendo Ryzen 7 la scelta migliore da fare. Tuttavia, semmai volessi cambiare GPU in futuro, il problema si presenterebbe, anche se io preferirei comunque il gioellino di casa AMD, dato che la piattaforma Kaby ormai è morta e in un futuro non troppo remoto l'i7 con i suoi soli 4 core potrebbe cominciare ad arrancare, e sacrificherei volentieri un framerate medio maggiore nei giochi.
Considera però l'uscita di Coffee Lake e l'i7 8700K che è il top tier in assoluto per il 1080p 144Hz, in grado di tenere bene qualsiasi GPU: basta attendere l'assestamento del suo prezzo e sei a cavallo. In raw performance se cloccato alto pareggia con R7, e nei giochi non ha rivali. Io direi che la scelta migliore per te è l'8700K, altrimenti Ryzen 7 1700

 

[Bigabyte]

Ciao Bigabyte, hai avuto considerazioni corrette :D
Ryzen 7 in raw performance multicore sbaraglia l'i7 7700K avendo il doppio dei core, tuttavia vuoi per la frequenza inferiore, vuoi per l'uArch ancora non sfruttata a dovere in recompilatori e engine, il secondo vince in game se si tratta di giocare ad alti framerate, dove il bottleneck si sbilancia più sulla CPU (anche se si assottiglia al salire della risoluzione), e in 1080p 144Hz c'è il massimo scarto fra i due (ovviamente a vantaggio del Kaby). Tuttavia, questa differenza si denoterebbe solo con GPU veloci che mettano sotto torchio la CPU - la GTX 770 ha ormai la sua età, e non rientra in questa fascia, quindi in ogni gioco entrambe le CPU lavorerebbero ben poco, visto che la 770 non è minimamente veloce per farli impensierire, annullando l'unico vantaggio del 7700K e di conseguenza rendendo Ryzen 7 la scelta migliore da fare. Tuttavia, semmai volessi cambiare GPU in futuro, il problema si presenterebbe, anche se io preferirei comunque il gioellino di casa AMD, dato che la piattaforma Kaby ormai è morta e in un futuro non troppo remoto l'i7 con i suoi soli 4 core potrebbe cominciare ad arrancare, e sacrificherei volentieri un framerate medio maggiore nei giochi.
Considera però l'uscita di Coffee Lake e l'i7 8700K che è il top tier in assoluto per il 1080p 144Hz, in grado di tenere bene qualsiasi GPU: basta attendere l'assestamento del suo prezzo e sei a cavallo. In raw performance se cloccato alto pareggia con R7, e nei giochi non ha rivali. Io direi che la scelta migliore per te è l'8700K, altrimenti Ryzen 7 1700

Grazie per la risposta immediata e molto dettagliata!
Dovendo rientrare in un budget limitato (sui 550-600euro di ram+cpu+mobo) e avendo bisogno quasi immediato di cambiare le componenti (sia perché i miei 6gb di ram attuale mi stanno castrando non poco, sia perché sto avendo problemi continui di reboot "casuale" dovuti probabilmente a malfunzionamenti a ram e/o alla mobo) sono costretto a scartare l'8700k. Non sono un fanatico di avere la framerate cappata, non tengo mai neanche monitorati gli fps, mi basta avere un'esperienza fluida e apprezzabile. Una precisazione: quando alla fine dici "altrimenti Ryzen 7 1700", intendi 1700k o proprio 1700?

Dato che mi sembri molto ferrato sull'argomento ti faccio un altro paio di domande anche se forse non sono nella sezione più adatta:

• mi hanno consigliato l'Asrock X370 Killer SLI da abbinare al Ryzen, condividi la scelta?
• su che frequenza dovrei orientarmi nella scelta delle ram (16gb ovviamente) scegliendo il Ryzen? (Cercando possibilmente di rimanere nel budget dei 150-160 euro che ho stanziato per la ram)
• per quanto riguarda il dissipatore sono completamente a digiuno... ogni famiglia di processori richiede dissipatori diversi? Ipoteticamente potrei utilizzare il dissipatore che uso al momento sul mio i7 950? è obbligatorio un dissipatore per il processore in ogni caso o dipende se faccio OC? Se è obbligatorio sapresti consigliarmi un modello in particolare?

Mille grazie ancora, se non sai rispondere alle mie ultime domande o se non è la sezione più indicata provvederò ad aprire nuovi thread nelle sezioni opportune.

 

[deleted_271768]

Grazie per la risposta immediata e molto dettagliata!
Dovendo rientrare in un budget limitato (sui 550-600euro di ram+cpu+mobo) e avendo bisogno quasi immediato di cambiare le componenti (sia perché i miei 6gb di ram attuale mi stanno castrando non poco, sia perché sto avendo problemi continui di reboot "casuale" dovuti probabilmente a malfunzionamenti a ram e/o alla mobo) sono costretto a scartare l'8700k. Non sono un fanatico di avere la framerate cappata, non tengo mai neanche monitorati gli fps, mi basta avere un'esperienza fluida e apprezzabile. Una precisazione: quando alla fine dici "altrimenti Ryzen 7 1700", intendi 1700k o proprio 1700?

Dato che mi sembri molto ferrato sull'argomento ti faccio un altro paio di domande anche se forse non sono nella sezione più adatta:

• mi hanno consigliato l'Asrock X370 Killer SLI da abbinare al Ryzen, condividi la scelta?
• su che frequenza dovrei orientarmi nella scelta delle ram (16gb ovviamente) scegliendo il Ryzen? (Cercando possibilmente di rimanere nel budget dei 150-160 euro che ho stanziato per la ram)
• per quanto riguarda il dissipatore sono completamente a digiuno... ogni famiglia di processori richiede dissipatori diversi? Ipoteticamente potrei utilizzare il dissipatore che uso al momento sul mio i7 950? è obbligatorio un dissipatore per il processore in ogni caso o dipende se faccio OC? Se è obbligatorio sapresti consigliarmi un modello in particolare?

Mille grazie ancora, se non sai rispondere alle mie ultime domande o se non è la sezione più indicata provvederò ad aprire nuovi thread nelle sezioni opportune.

Intendo proprio il 1700 - il 1700X non è worth, basta tirare il 1700 sotto overclock ed hai anche il 1800X :D
Per quanto riguarda le tre domande:
- Niente male, è validissima per quel che costa, con una circuiteria di alimentazione degna (8 fasi + 4)
- Più che per le frequenze, per l'IC (i chip di RAM che montano): visto che hai un budget relativamente alto puoi puntare a RAM dotate di chip Samsung B-Die, che sono il top nell'overclocking e splendono con Ryzen. Qua https://www.reddit.com/r/Amd/comments/62vp2g/clearing_up_any_samsung_bdie_confusion_eg_on/ c'è una comoda lista che spiega sia le differenze fra i vari IC sia molti modelli che montano le B-Die con tanto di codice prodotto (cercando tramite quello è impossibile sbagliare)
- La compatibilità del dissipatore cambia di socket in socket. AM4 è compatibile solo con quelli AM4, gli 1151 sono compatibili anche con 1155, 1150 e 1156, e via dicendo. Nel tuo caso, ora non so che dissipatore monti, però se è quello stock puoi anche buttarlo via - se è un aftermarket, devi sperare che la casa produttrice abbia rilasciato bracket compatibili con AM4 ed eventualmente farteli spedire. In ogni caso, con Ryzen 7 1700 (non X, occhio) è incluso l'ottimo dissipatore stock Wraith Max (con tanto di led RGB :D) che puoi tranquillamente tenere inizialmente e tirare l'R7 un pelo su con la frequenza (senza esagerare) sotto oc per poi prendere un dissipatore migliore in seguito per spremerlo al massimo (3,8 GHz~4 GHz, per andare oltre bisogna passare al liquido), poi la scelta dipenderà da quanto vorrai spendere.

 

[Bigabyte]

Intendo proprio il 1700 - il 1700X non è worth, basta tirare il 1700 sotto overclock ed hai anche il 1800X :D
Per quanto riguarda le tre domande:
- Niente male, è validissima per quel che costa, con una circuiteria di alimentazione degna (8 fasi + 4)
- Più che per le frequenze, per l'IC (i chip di RAM che montano): visto che hai un budget relativamente alto puoi puntare a RAM dotate di chip Samsung B-Die, che sono il top nell'overclocking e splendono con Ryzen. Qua https://www.reddit.com/r/Amd/comments/62vp2g/clearing_up_any_samsung_bdie_confusion_eg_on/ c'è una comoda lista che spiega sia le differenze fra i vari IC sia molti modelli che montano le B-Die con tanto di codice prodotto (cercando tramite quello è impossibile sbagliare)
- La compatibilità del dissipatore cambia di socket in socket. AM4 è compatibile solo con quelli AM4, gli 1151 sono compatibili anche con 1155, 1150 e 1156, e via dicendo. Nel tuo caso, ora non so che dissipatore monti, però se è quello stock puoi anche buttarlo via - se è un aftermarket, devi sperare che la casa produttrice abbia rilasciato bracket compatibili con AM4 ed eventualmente farteli spedire. In ogni caso, con Ryzen 7 1700 (non X, occhio) è incluso l'ottimo dissipatore stock Wraith Max (con tanto di led RGB :D) che puoi tranquillamente tenere inizialmente e tirare l'R7 un pelo su con la frequenza (senza esagerare) sotto oc per poi prendere un dissipatore migliore in seguito per spremerlo al massimo (3,8 GHz~4 GHz, per andare oltre bisogna passare al liquido), poi la scelta dipenderà da quanto vorrai spendere.

Perfetto!
Dovrei montare uno scythe ninja 3. Prendendo il 1700 anziché l'X quindi risparmierei 30-40 euro sul processore e mi eviterei la spesa del dissipatore, quindi potrei investire quei soldi in una buona ram. Ultima cosa, le colonne "Rank" e "Sided" nel link che mi hai passato le devo tenere in considerazione?

 

[deleted_271768]

Perfetto!
Dovrei montare uno scythe ninja 3. Prendendo il 1700 anziché l'X quindi risparmierei 30-40 euro sul processore e mi eviterei la spesa del dissipatore, quindi potrei investire quei soldi in una buona ram. Ultima cosa, le colonne "Rank" e "Sided" nel link che mi hai passato le devo tenere in considerazione?

Perdonami per il ritardo, ultimamente ho avuto molto da fare e non ho avuto tempo di risponderti. Comunque, per quanto riguarda la questione dissipatore, direttamente dal forum ufficiale Scythe:

Following models are not compatible to socket AM4. For these coolers will not be available a conversion kit for AM4:
Mugen 2(Rev.B), Mugen 3(Rev.B), Ninja 3(Rev.B), Big Shuriken 2(Rev.B), Kozuti, Kodati, Mine 2, Susanoo, Orochi Rev.B.

Quindi purtroppo non potrai tenerlo.
Per l'altra domanda, il dual rank sarebbe preferibile ma se prendi RAM single rank non sarà una grossa perdita, la disposizione degli IC su un solo lato o su entrambi i lati (la colonna sided) a livello pratico non ti cambierà nulla.

 

[Bigabyte]

Perdonami per il ritardo, ultimamente ho avuto molto da fare e non ho avuto tempo di risponderti. Comunque, per quanto riguarda la questione dissipatore, direttamente dal forum ufficiale Scythe:

Quindi purtroppo non potrai tenerlo.
Per l'altra domanda, il dual rank sarebbe preferibile ma se prendi RAM single rank non sarà una grossa perdita, la disposizione degli IC su un solo lato o su entrambi i lati (la colonna sided) a livello pratico non ti cambierà nulla.

Nessun problema ci mancherebbe!
Ok per il rank! Mi pareva di aver letto che in alcuni casi è meglio una RAM dual rank con frequenza più bassa di una single rank con frequenza più alta, ma non ricordo la fonte e potrei aver letto male.
Nell'elenco delle ram supportate sul sito ufficiale della Asrock x370 Killer SLI sembra che il massimo della frequenza supportata sia 3000 e ci sono solo una decina di modelli di Ram nell'elenco a quella frequenza.
Ho provato a confrontare anche un bel po' dei modelli riportati sul sito della Asrock con quelli del link di reddit che mi hai passato per il discorso dei B-Die e non ho trovato quasi nessuna corrispondenza... ora non so se i modelli sul sito della Mobo siano gli unici che funzionano o se semplicemente siano quelli per cui possono garantire compatibilità ma se devo scegliere basandomi sulla tabella del sito della Asrock ho molta meno scelta di quella che pensavo di avere :/