Scelta corso full stack web developer

[marco95OP]

Buonasera a tutti, è da tempo che cerco dei corsi di programmazione web validi che possano non solo darmi una base solida di partenza ma anche approfondire concetti che magari non mi sarebbe possibile fare da autodidatta. Premetto che lavoro a tempo pieno e per diverso tempo ho provato a seguire corsi su udemy e altre piattaforme ma ho sempre imparato meno di quello che mi aspettavo, semplicemente perché sono corsi base e lavorando non ho avuto la costanza di studiare da solo tutti i giorni.
Ho 24 anni e per ora ho delle basi di html, css e js.
Con un corso mi sentirei più tranquillo poiché avrei un insegnante che mi chiarirebbe eventuali dubbi.
Con i miei turni di lavoro mi sarebbe più facile seguire corsi da casa in diretta o per eventuali lezioni perse, in modalità on demand ma con lezioni registrate e quindi non semplici video lezioni, anche se potrei trovare un compromesso per seguire un corso in aula. Ho trovato questi tre che mi incuriosiscono, tutti i corsi prevedono la parte front-end con html, css, js, jquery, bootstrap. Mentre sul back-end propongono php, laravel, mysql.
Soltanto uno di questi tre nel programma front end ha anche angular e react.js
Se il regolamento non me lo vieta posso anche linkare i seguenti corsi.
Per voi sarebbe uno spreco di soldi o avrei un livello decente di formazione per poter poi tentare di lavorare nel settore?
Grazie in anticipo

 

[marco95OP]

Up

 

[pabloski]

Ah beh, per lavorare si lavora. E intendo senza laurea o diploma specifici.

Il problema è appunto trovare risorse valide. E il minimo sindacale è ovviamente una conoscenza basilare d'inglese, dato che il materiale più avanzato si trova in questa lingua.

Esistono ottimi corsi, come questo https://www.coursera.org/specializations/full-stack-mobile-app-development

o questo https://www.codecademy.com/learn/paths/web-development

In generale Udemy offre corsi di livello decisamente basilare. Non è esattamente il top.

Fermo restando che, riguardo framework, librarie, linguaggi e altre tecnologie, si finisce sempre per imparare facendo e da soli. Possibilmente col supporto offerto da forum, blog, video ( non hai idea di che miniera d'oro sia Youtube ).

Per qualsiasi attività didattica ( e anche lavorativa ) non puoi prescindere dall'uso di Reddit e Stackoverflow. Per qualsiasi dubbio, lì trovi gente in grado di risponderti.

 

[marco95OP]

Ah beh, per lavorare si lavora. E intendo senza laurea o diploma specifici.

Il problema è appunto trovare risorse valide. E il minimo sindacale è ovviamente una conoscenza basilare d'inglese, dato che il materiale più avanzato si trova in questa lingua.

Esistono ottimi corsi, come questo https://www.coursera.org/specializations/full-stack-mobile-app-development

o questo https://www.codecademy.com/learn/paths/web-development

In generale Udemy offre corsi di livello decisamente basilare. Non è esattamente il top.

Fermo restando che, riguardo framework, librarie, linguaggi e altre tecnologie, si finisce sempre per imparare facendo e da soli. Possibilmente col supporto offerto da forum, blog, video ( non hai idea di che miniera d'oro sia Youtube ).

Per qualsiasi attività didattica ( e anche lavorativa ) non puoi prescindere dall'uso di Reddit e Stackoverflow. Per qualsiasi dubbio, lì trovi gente in grado di risponderti.

Scusa io però non capisco, a me in molti hanno sconsigliato piattaforme simili in quanto non bastano per ottenere un lavoro.
A questo punto non conviene investire in un corso vero e proprio e poi in un secondo momento magari imparare framework tramite coursera e altre piattaforme simili?
Molte volte ho provato risorse simili a udemy ma dopo un po di tempo perdevo la motivazione in quanto si tratta di video lezioni e non di lezioni vere e proprie con un docente che può chiarirti dubbi riguardo un argomento

 

[pabloski]

Scusa io però non capisco, a me in molti hanno sconsigliato piattaforme simili in quanto non bastano per ottenere un lavoro.
A questo punto non conviene investire in un corso vero e proprio e poi in un secondo momento magari imparare framework tramite coursera e altre piattaforme simili?

Se è per questo, solo un titolo di studio ufficialmente riconosciuto sarebbe valido. E qui si innesta l'atavica arretratezza italiana. In Italia vale ancora il pezzo di carta. All'estero vale molto di più quello che sai fare.

Ma tutto ciò che riguarda il web, è gestito in maniera abbastanza moderna anche in Italia. Non è raro che gente che sa fare ma non ha il pezzo di carta, venga assunta pure da aziende di un certo spessore.

E non è detto che il corso della scuola parificata tal dei tali, venga visto meglio rispetto ad un corso Udemy o Coursera. Soprattutto Coursera, coninvolge le migliori università americane!! Insomma, un corso di quelli vale eccome. E ti rilasciano tanto di attestato.

Ma alla fine, bisogna dimostrare di saper fare. In questo senso, avere un account github con un buon portfolio, avere una buona reputazione su stackoverflow, essere attivi su reddit, sono ottimi indicatori per un potenziale datore di lavoro.

Molte volte ho provato risorse simili a udemy ma dopo un po di tempo perdevo la motivazione in quanto si tratta di video lezioni e non di lezioni vere e proprie con un docente che può chiarirti dubbi riguardo un argomento

Il problema della motivazione è difficile da risolvere. E, in generale, l'informatica richiede una forte motivazione. Obiettivamente, l'attività di programmazione è una rottura di scatole. Passare ore davanti ad un monitor, non è il massimo della vita. E se non c'è un qualcosa dentro che ti spinge a farlo, diventa rapidamente insostenibile.

Se non ti eccita creare un qualcosa, seppur virtuale, che abbia una sua "vita" e funzioni, non penso riuscirai a sopportare l'informatica a lungo.

 

[LitterallyWho]

Buonasera a tutti, è da tempo che cerco dei corsi di programmazione web validi che possano non solo darmi una base solida di partenza ma anche approfondire concetti che magari non mi sarebbe possibile fare da autodidatta. Premetto che lavoro a tempo pieno e per diverso tempo ho provato a seguire corsi su udemy e altre piattaforme ma ho sempre imparato meno di quello che mi aspettavo, semplicemente perché sono corsi base e lavorando non ho avuto la costanza di studiare da solo tutti i giorni.
Ho 24 anni e per ora ho delle basi di html, css e js.
Con un corso mi sentirei più tranquillo poiché avrei un insegnante che mi chiarirebbe eventuali dubbi.
Con i miei turni di lavoro mi sarebbe più facile seguire corsi da casa in diretta o per eventuali lezioni perse, in modalità on demand ma con lezioni registrate e quindi non semplici video lezioni, anche se potrei trovare un compromesso per seguire un corso in aula. Ho trovato questi tre che mi incuriosiscono, tutti i corsi prevedono la parte front-end con html, css, js, jquery, bootstrap. Mentre sul back-end propongono php, laravel, mysql.
Soltanto uno di questi tre nel programma front end ha anche angular e react.js
Se il regolamento non me lo vieta posso anche linkare i seguenti corsi.
Per voi sarebbe uno spreco di soldi o avrei un livello decente di formazione per poter poi tentare di lavorare nel settore?
Grazie in anticipo

Ma intanto in che regione ti trovi? Comunque io ho visto questo ieri https://www.infojobs.it/milano/cors...hId=6400569166&page=1&sortBy=PUBLICATION_DATE

 

[marco95OP]

Grazie a tutti per le risposte
Per quanto riguarda eventuali corsi full time non posso frequentarli poichè come ho detto lavoro a tempo pieno dal lunedi al venerdi.

@pabloski
Ho visto che coursera costa 40 € al mese, con dei percorsi di circa 200 ore penso che nel mio caso mi servirebbero almeno 4 o 5 mesi per completarli, però come ho detto tutte le volte che ho provato a documentarmi con video lezioni avevo poca motivazione poichè per ogni minimo dubbio non hai assistenza da parte di nessuno, devi rivolgerti a forum esterni aspettare che rispondano, bloccarti su quello che stavi facendo ecc.

Quei programmi che ho inserito nel primo messaggio di alcuni corsi che ho trovato vi sembrano validi? Secondo voi spendere 4000 € per corsi privati vale ancora la pena o no?

 

[LitterallyWho]

Grazie a tutti per le risposte
Per quanto riguarda eventuali corsi full time non posso frequentarli poichè come ho detto lavoro a tempo pieno dal lunedi al venerdi.
Ho visto che coursera costa 40 € al mese, con dei percorsi di circa 200 ore penso che nel mio caso mi servirebbero almeno 4 o 5 mesi per completarli, però come ho detto tutte le volte che ho provato a documentarmi con video lezioni avevo poca motivazione poichè per ogni minimo dubbio non hai assistenza da parte di nessuno, devi rivolgerti a forum esterni aspettare che rispondano, bloccarti su quello che stavi facendo ecc.

Quei programmi che ho inserito nel primo messaggio di alcuni corsi che ho trovato vi sembrano validi? Secondo voi spendere 4000 € per corsi privati vale ancora la pena o no?

scusami, non avevo letto con attenzione il tuo messaggio iniziale. Non ho mai frequentato corsi, ma non credo facciano più di quanto tu non faresti già per conto tuo. Personalmente non credo proprio valga la pena spendere soldi per fare corsi se già diciamo non sei nel giro e questi corsi rilascino certificazioni veramente importanti per la tua carriera.
Secondo me se non sei naturalmente predisposto ad un certo tipo di ragionamento, l'unica strada sarebbe l'università.
Poi comunque credo faccia tanto anche il posto in cui vivi.

 

[marco95OP]

scusami, non avevo letto con attenzione il tuo messaggio iniziale. Non ho mai frequentato corsi, ma non credo facciano più di quanto tu non faresti già per conto tuo. Personalmente non credo proprio valga la pena spendere soldi per fare corsi se già diciamo non sei nel giro e questi corsi rilascino certificazioni veramente importanti per la tua carriera.
Secondo me se non sei naturalmente predisposto ad un certo tipo di ragionamento, l'unica strada sarebbe l'università.
Poi comunque credo faccia tanto anche il posto in cui vivi.

All'università ci avevo già pensato qualche anno fa, l'unico problema è che volevo continuare a lavorare per avere un minimo di stabilità economica e quindi l'ho scartata come ipotesi, in più c'è il fatto che la laurea in informatica dura almeno 3-4 anni mentre un corso lo si finisce in 6 mesi.
Non so io ho l'impressione che da autodidatta ci voglia molta più fatica e molto molto più tempo, che a lungo termine porterebbe a non essere produttivi e ad accantonare l'idea come ho già fatto in passato.
Tra l'altro non so in che modo si svolgerebbe una giornata tipo in quell'ambito lavorativo e solo con dei corsi online ho paura di non essere all'altezza del lavoro che dovrei svolgere

Comunque vivo a Roma

 

[LitterallyWho]

All'università ci avevo già pensato qualche anno fa, l'unico problema è che volevo continuare a lavorare per avere un minimo di stabilità economica e quindi l'ho scartata come ipotesi, in più c'è il fatto che la laurea in informatica dura almeno 3-4 anni mentre un corso lo si finisce in 6 mesi.
Non so io ho l'impressione che da autodidatta ci voglia molta più fatica e molto molto più tempo, che a lungo termine porterebbe a non essere produttivi e ad accantonare l'idea come ho già fatto in passato.
Comunque vivo a Roma

Sai qual è il problema da autodidatta? Che devi avere una motivazione ferrea e buone capacità logico-matematiche. Bene o male quando fai un corso o frequenti l'uni sei "costretto" a darti da fare.
Mh, le università online hanno lezioni preregistrate se non ricordo male, ma penso che questo tipo di lauree serva solo per avanzare di grado.
Purtroppo la vedo dura con i turni, ma al limite, se non lo hai fatto già, potresti farti un giro di telefonate per vedere quale ente venga più incontro alle tue esigenze, anche se ti consiglio di NON spenderci una fortuna. Credo che un po' tutti i corsi gratuiti siano per disoccupati.
Ma magari potresti prenderti qualche specializzazione inerente al tuo settore lavorativo se non ti fa proprio schifo?

 

[pabloski]

Quei programmi che ho inserito nel primo messaggio di alcuni corsi che ho trovato vi sembrano validi? Secondo voi spendere 4000 € per corsi privati vale ancora la pena o no?

Tutto quello che hai indicato, è tutta roba che si usa correntemente. Pure PHP, che è stato il primo linguaggio nato specificamente per il backend web, è ancora ampiamente utilizzato.

Il problema dei corsi che costano tanto, è che spesso sono fatti per far arricchire chi li propone e non danno nulla a chi li segue. Dal punto di vista del know-how, non danno nulla di più di quanto si possa apprendere tramite tutorial, libri e sperimentazione.

Dal punto di vista del titolo, c'è purtroppo lo stigma ( meritato direi ) che si tratta di corsi "paga e passa". Tipo quelle università private che vendono lauree.

Assumeresti qualcuno solo perchè c'ha il titolo della scuola privata tal dei tali?

Pure in Italia ormai, i talent scout hanno imparato a scovare i veri talenti e lo fanno sbirciando sulle piattaforme online. Anche perchè, sempre più spesso, l'azienda X assume perchè ha un certo progetto da realizzare. E chiaramente vuole gente che sia utilizzabile fin da subito. Cioè gente che già possiede determinate conoscenze e competenze.

 

[marco95OP]

Sai qual è il problema da autodidatta? Che devi avere una motivazione ferrea e buone capacità logico-matematiche. Bene o male quando fai un corso o frequenti l'uni sei "costretto" a darti da fare.
Mh, le università online hanno lezioni preregistrate se non ricordo male, ma penso che questo tipo di lauree serva solo per avanzare di grado.
Purtroppo la vedo dura con i turni, ma al limite, se non lo hai fatto già, potresti farti un giro di telefonate per vedere quale ente venga più incontro alle tue esigenze, anche se ti consiglio di NON spenderci una fortuna. Credo che un po' tutti i corsi gratuiti siano per disoccupati.
Ma magari potresti prenderti qualche specializzazione inerente al tuo settore lavorativo se non ti fa proprio schifo?

Si infatti i corsi gratuiti sono tutti per chi è disoccupato. Per chi lavora o impara da solo o deve pagare.
Faccio l'operaio comunque quindi non vedo possibilità di specializzarmi in qualcosa del settore per far carriera.
Per ora sto dando un occhiata a coursera i corsi sembrano ben fatti il problema è sempre il fatto che se paghi sei motivato ad imparare ed hai più assistenza, da solo devi automotivarti di continuo e devi documentarti online per qualsiasi cosa

Tutto quello che hai indicato, è tutta roba che si usa correntemente. Pure PHP, che è stato il primo linguaggio nato specificamente per il backend web, è ancora ampiamente utilizzato.

Il problema dei corsi che costano tanto, è che spesso sono fatti per far arricchire chi li propone e non danno nulla a chi li segue. Dal punto di vista del know-how, non danno nulla di più di quanto si possa apprendere tramite tutorial, libri e sperimentazione.

Dal punto di vista del titolo, c'è purtroppo lo stigma ( meritato direi ) che si tratta di corsi "paga e passa". Tipo quelle università private che vendono lauree.

Assumeresti qualcuno solo perchè c'ha il titolo della scuola privata tal dei tali?

Pure in Italia ormai, i talent scout hanno imparato a scovare i veri talenti e lo fanno sbirciando sulle piattaforme online. Anche perchè, sempre più spesso, l'azienda X assume perchè ha un certo progetto da realizzare. E chiaramente vuole gente che sia utilizzabile fin da subito. Cioè gente che già possiede determinate conoscenze e competenze.

Sicuramente i corsi sono diventati ormai un business, però è comunque una spinta in più per apprendere. So che un attestato di partecipazione qualunque non basta per lavorare ma se con 6 mesi riesci a fare formazione su qualcosa di specifico la speranza c'è secondo me. Alla fine ad imparare impari. E risparmi tempo che impiegheresti per imparare da autodidatta.

Ora non so se è vietato da regolamento, ma se posso vi dico quali istituti avevo trovato, uno dei due corsi era erogato dalla regione Lazio con qualifica regionale

 

[LitterallyWho]

Si infatti i corsi gratuiti sono tutti per chi è disoccupato. Per chi lavora o impara da solo o deve pagare.
Faccio l'operaio comunque quindi non vedo possibilità di specializzarmi in qualcosa del settore per far carriera.
Per ora sto dando un occhiata a coursera i corsi sembrano ben fatti il problema è sempre il fatto che se paghi sei motivato ad imparare ed hai più assistenza, da solo devi automotivarti di continuo e devi documentarti online per qualsiasi cosa



Sicuramente i corsi sono diventati ormai un business, però è comunque una spinta in più per apprendere. So che un attestato di partecipazione qualunque non basta per lavorare ma se con 6 mesi riesci a fare formazione su qualcosa di specifico la speranza c'è secondo me. Alla fine ad imparare impari. E risparmi tempo che impiegheresti per imparare da autodidatta.

Ora non so se è vietato da regolamento, ma se posso vi dico quali istituti avevo trovato, uno dei due corsi era erogato dalla regione Lazio con qualifica regionale

Che tipo di operaio? Se lavori con macchine CNC potresti specializzarti appunto nella programmazione CNC.

 

[marco95OP]

Che tipo di operaio? Se lavori con macchine CNC potresti specializzarti appunto nella programmazione CNC.

faccio il magazziniere, nell'azienda in cui lavoro adesso non penso ci sia possibilità di fare qualcosa in più

 

[pabloski]

faccio il magazziniere, nell'azienda in cui lavoro adesso non penso ci sia possibilità di fare qualcosa in più

Valutando i titoli spendibili che dovresti avere ( suppongo nessuno riguardi l'hi-tech ) e il poco tempo a disposizione, perchè non optare per i corsi di grandi multinazionali? Oracle, IBM, Amazon, ecc... li fanno e valgono. Ricordo ancora un seminario, al secondo anno d'ingegneria informatica, tenuto da un manager dell'allora Sun ( oggi parte di Oracle ) che disse senza mezzi termini: "in ambito enterprise, vale più un nostro certificato che la laurea che conseguirete". In effetti la Sun era l'azienda che ha inventato Java e i loro corsi avevano un certo peso in ambito aziendale ( legato alla programmazione in Java ovviamente ).

E lo stesso discorso vale per il webdev. Con la differenza che non ci sono molte realtà consolidate in questo settore. Cioè non esiste una Microsoft del webdev.

Inoltre è anche importante sfruttare i settori in pieno boom, dato che c'è molta domanda e poca offerta. IoT, machine learning, SaaS, cloud, blockchain. Le prime due richiedono competenze non banali. Le altre due sono afferenti a quello che vuoi fare. L'ultima è imho interessante. Perchè non richiede grandissime conoscenze e sta godendo di un hype molto elevato. Soprattutto ci girano un sacco di soldi.