Qualcuno fa un pò di chiarezza sul nuovo connettore PCIe5 delle nuove GPU?

[techsaskia]

Come da titolo.
Da quanto leggo il nuovo connettore PCIe5 che vediamo sulle nuove GPU non è solo un nuovo connettore ma offre "nuove funzionalità".

Sembrerebbe che ha dei PIN che permettono la comunicazione tra GPU e PSU, questa comunicazione permette di downcloccare la GPU in caso l'alimentatore non sia sufficientemente potente.

Ma quindi dobbiamo cambiarci l'alimentatore per le prossime RTX serie 4?

Ho un 1200W di buona qualità nuovo nuovo, non vorrei cambiarlo...

Cosa succede se metto il mio "vecchio" ali su una nuova GPU con un semplice "adattatore"?

 

[jesse83]

Ma quindi dobbiamo cambiarci l'alimentatore per le prossime RTX serie 4?

Ho paura di sì purtroppo, a sentire avranno dei consumi paurosi. Guarda la nuova 3090Ti, ha due connettori da 16 pin, può assorbire teoricamente fino a 600 W

Ho un 1200W di buona qualità nuovo nuovo, non vorrei cambiarlo...

L'ho appena preso anche io nuovo...

 

[techsaskia]

Ho paura di sì purtroppo, a sentire avranno dei consumi paurosi. Guarda la nuova 3090Ti, ha due connettori da 16 pin, può assorbire teoricamente fino a 600 W

L'ho appena preso anche io nuovo...

ma le nuove 3090Ti hanno già quel connettore, i PIN di comunicazione sono morti su quella scheda?

 

[jesse83]

ma le nuove 3090Ti hanno già quel connettore, i PIN di comunicazione sono morti su quella scheda?

Sinceramente non l'avevo sentito dei pin di comunicazione, quando arrivo a casa mi informo un attimo e continuiamo che mi sembra molto interessante

Ho trovato queste cose ma non sono un ingegnere elettrico purtroppo, vedi se ci capisci di più

Spoiler

 

[techsaskia]

Beh una cosa è certa, quando le GPU richiederanno un connettore PCIe5 pienamente compatibile con lo standard dovremo cambiare alimentatore perché non ci sarà adattatore che tenga. Non tanto in termini di potenza, quanto in termini di possibilità di far comunicare la GPU con l'alimentatore per "concordare" la potenza erogata.

Io spero che si scoprirà che mi sbaglio e che ci sarà modo di dire alla GPU, succhia tutto quello che ti serve.
Non avrebbe senso questa limitazione su alimentatori grandi da 1000W in su.

 

[jesse83]

Beh una cosa è certa, quando le GPU richiederanno un connettore PCIe5 pienamente compatibile con lo standard dovremo cambiare alimentatore perché non ci sarà adattatore che tenga. Non tanto in termini di potenza, quanto in termini di possibilità di far comunicare la GPU con l'alimentatore per "concordare" la potenza erogata.

Concordo, purtroppo credo proprio che sarà cosi. Tra l'altro io sono sempre stato contrario ad ogni genere di adattatore, specialmente in casi come questo.

Io spero che si scoprirà che mi sbaglio e che ci sarà modo di dire alla GPU, succhia tutto quello che ti serve.
Non avrebbe senso questa limitazione su alimentatori grandi da 1000W in su.

Infatti quello che mi fa specie è che chi adesso ha comprato psu di fascia alta o più (come il tuo per esempio), se vuole passare alla nuova generazione di gpu (che da quanto si è capito arriverà alla fine di quest'anno più o meno), gli toccare buttare l'alimentatore e cambiarlo: scherziamo? un anno di vita di psu? non esiste a casa mia, io compro una psu di qualità che mi deve durare almeno 5 anni, se non 7 o 8 anche.

 

[Max(IT)]

è vero, il nuovo connettore ha due SENSE PIN che in pratica stabiliscono la potenza massima erogabile su due modalità diverse.
Questo significa che se connetti un alimentatore senza questa capacità, tramite un adattatore da 3x8 PIN -> 1x12 PIN, di default lo stato di power delivery stabilito sarà il più basso, quindi la scheda non arriverà al massimo consumo permesso e vedrà le prestazioni tagliate.

Queste sono le supposizioni sin qui trapelate, perché la 3090Ti pur usando il connettore non usa la funzionalità "smart" che non supporta, quindi non limita nulla.

 

[jesse83]

è vero, il nuovo connettore ha due SENSE PIN che in pratica stabiliscono la potenza massima erogabile su due modalità diverse.
Questo significa che se connetti un alimentatore senza questa capacità, tramite un adattatore da 3x8 PIN -> 1x12 PIN, di default lo stato di power delivery stabilito sarà il più basso, quindi la scheda non arriverà al massimo consumo permesso e vedrà le prestazioni tagliate.

Queste sono le supposizioni sin qui trapelate, perché la 3090Ti pur usando il connettore non usa la funzionalità "smart" che non supporta, quindi non limita nulla.

Da quello che ho capito é che se hai i 4 PIN piccoli (scusa li chiamo così per capirci) puoi arrivare al massimo assorbimento che é 600 W, altrimenti con il solo connettore 12 PIN arrivi al max a 450 W. Corretto?

 

[Max(IT)]

Da quello che ho capito é che se hai i 4 PIN piccoli (scusa li chiamo così per capirci) puoi arrivare al massimo assorbimento che é 600 W, altrimenti con il solo connettore 12 PIN arrivi al max a 450 W. Corretto?

eh non è molto chiaro.
Guardando questa tabella:



ed in base alle specifiche lette non dovrebbe andare oltre la fase iniziale, quindi massimo 375W (più i 75W del PCIE)

 

[Kelion]

Qui:

PCIe 5.0 power connector allows up to 600W of power, for next-gen GPUs

PCI Express Gen5 High Power Connector allows up to an insane 600W, the new PCIe 5.0 connector is smaller, this will kick ass.

www.tweaktown.com

 

[Max(IT)]

Qui:

PCIe 5.0 power connector allows up to 600W of power, for next-gen GPUs

PCI Express Gen5 High Power Connector allows up to an insane 600W, the new PCIe 5.0 connector is smaller, this will kick ass.

www.tweaktown.com

si ma l'articolo non chiarisce il punto della questione: vecchia PSU su nuovo standard.
Da quanto ho capito dalle diverse letture, usando i classici 3x8 PIN puoi fornire max 375W, a cui aggiungere i 75W dallo slot PCIE.
Questo significa che le top di gamma 4090 saranno probabilmente tenute a freno (ed anche per le 4080 sarà da vedere) e castrate.

 

[jesse83]

Comunque mi sembra proprio un bel caso di obsolescenza programmata, prendi per esempio l'ottima psu di @techsaskia, se a dicembre vorrebbe una rtx4000 cosa fa? Butta anche l'alimentatore? Mi sembra assurdo dai... Cosa ne pensate?

 

[Ale3Mac]

Scusate, ma ad oggi se non sbaglio a gestire la potenza è interamente l'utilizzatore
I PSU attuali non hanno alcuna logica di controllo dell'assorbimento

Quindi dipende solo da come gestiscono la logica sulla gpu
La RTX 3090 Ti che infatti non ha nessuna logica di tipo "ATX 3.0" è limitata a 450 W alla "vecchia maniera" (gestita dalla scheda video stessa e fissa tramite i PL)

Se ad un alimentatore attuale (ovviamente di buona qualità e sufficiente potenza) colleghi 4x8 pin pci-e tramite adattatore non avrà problemi a fornire 600 W, basta che sulle gpu implementino una logica per cui se i 4 pin risultano "scollegati" (non solo i due "sense") assorbe quanto vuole con la vecchia logica
Oltre a questo non credo sia difficile fare degli adattatori che portino dei "ground" sui 2 pin sense per dire alla gpu (l'unica dei due componenti in grado di "decidere" quanto assorbire), secondo logica nuova "ATX 3.0" che ho connesso sufficienti cavi per la potenza richiesta

 

[jesse83]

Scusate, ma ad oggi se non sbaglio a gestire la potenza è interamente l'utilizzatore
I PSU attuali non hanno alcuna logica di controllo dell'assorbimento

Quindi dipende solo da come gestiscono la logica sulla gpu
La RTX 3090 Ti che infatti non ha nessuna logica di tipo "ATX 3.0" è limitata a 450 W alla "vecchia maniera" (gestita dalla scheda video stessa e fissa tramite i PL)

Se ad un alimentatore attuale (ovviamente di buona qualità e sufficiente potenza) colleghi 4x8 pin pci-e tramite adattatore non avrà problemi a fornire 600 W, basta che sulle gpu implementino una logica per cui se i 4 pin risultano "scollegati" (non solo i due "sense") assorbe quanto vuole con la vecchia logica
Oltre a questo non credo sia difficile fare degli adattatori che portino dei "ground" sui 2 pin sense per dire alla gpu (l'unica dei due componenti in grado di "decidere" quanto assorbire), secondo logica nuova "ATX 3.0" che ho connesso sufficienti cavi per la potenza richiesta

Spero che sia così come dici tu altrimenti possiamo buttare le nostre belle psu?

 

[Kelion]

Gli attuali alimentatori non saranno compatibili perchè il rating di ogni pin del connettore è maggiore quindi non è solo una questione di connettore diverso ma proprio di capacità e cablaggio diversi:

https://www.hdblog.it/hardware/articoli/n552520/atx-30-connettore-pci-e-50-600-watt/

Se poi il cinese di turno ci mette una pezza...