Primi componenti di una nuova build

  • La sezione "Build Gaming" è soggetto a regolamento interno. Chiediamo di prendere visione prima di aprire una discussione.

Max(IT)

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
26,765
14,513
CPU
Intel i7 13900K
Dissipatore
Arctic Freezer II 360
Scheda Madre
Asus ROG Strix Z690-E Gaming WiFi
HDD
Samsung 970EVO + 970 EVO Plus + 870 SSD
RAM
Kingston Fury Renegade 6400 CL32 32 GB
GPU
PNY RTX 4080 XLR8 OC
Monitor
Asus TUF VG27AQ1A + Samsung 24RG50
PSU
EVGA G6 850W
Case
Corsair 5000D Airflow
OS
WIndows 11
la MSI B550 A pro sta 121€ è ti regge un 3700x, è una 10+2, la b450-F è una 4+2 come quasi tutte le b450, le uniche ad avere 8 fasi sono le ITX
io non so queste "certezze"da dove ti arrivano ??

Guardati questa lista , universalmente riconosciuta come valida. Troverai TANTE B450 in Tier C e qualcuna anche in Tier A idonee per CPU come il 3900X ed anche il 3950X. Basta scegliere quella giusta.

Non sto dicendo che preferirei una B450 ad una B550, sia ben chiaro. Solo che l'assunto che una B450 non vada bene per un 3900X è sbagliato
 

mr_loco

quello cattivo
Utente Èlite
29,463
12,005
veramente nel link che ho postato si parla di 8+4 "Dando uno sguardo alla ROG Strix B450-F Gaming II, possiamo vedere che gli aggiornamenti includono un nuovo sistema di alimentazione a 8+4 fasi, così come alcune delle schede B550 di fascia media di Asus, quindi dovrebbe essere in grado di gestire un 3950X senza problemi..."
(4x2)(2x2) 6 fasi sdoppiate
resta sempre il fatto che è una B450, che non supporta il pci-e 4.0, che non sfrutta la banda pci-e 4.0 delle nvidia e delle radeon, su cui non avrai lo smart access memory o rage mode e relativo 13% di prestazioni in più
Post unito automaticamente:

Guardati questa lista , universalmente riconosciuta come valida. Troverai TANTE B450 in Tier C e qualcuna anche in Tier B idonee per CPU come il 3900X ed anche il 3950X. Basta scegliere quella giusta.
bisogna anche saperli leggere quei dati, un 3900x a 1.3v è in downclock
in tier C dove lo danno normale sicuramente non ci monto il 3900x con un consumo di 142w, perchè con una cpu del genere non ci faccio un paio d'ore di gaming, la mobo dovrà garantirmi temperature accettabili in stress per diverse ore
 
Ultima modifica:

Max(IT)

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
26,765
14,513
CPU
Intel i7 13900K
Dissipatore
Arctic Freezer II 360
Scheda Madre
Asus ROG Strix Z690-E Gaming WiFi
HDD
Samsung 970EVO + 970 EVO Plus + 870 SSD
RAM
Kingston Fury Renegade 6400 CL32 32 GB
GPU
PNY RTX 4080 XLR8 OC
Monitor
Asus TUF VG27AQ1A + Samsung 24RG50
PSU
EVGA G6 850W
Case
Corsair 5000D Airflow
OS
WIndows 11
(4x2)(2x2) 6 fasi sdoppiate
resta sempre il fatto che è una B450, che non supporta il pci-e 4.0, che non sfrutta la banda pci-e 4.0 delle nvidia e delle radeon, su cui non avrai lo smart access memory o rage mode e relativo 13% di prestazioni in più
Post unito automaticamente:


bisogna anche saperli leggere quei dati, un 3900x a 1.3v è in downclock
in tier C dove lo danno normale sicuramente non ci monto il 3900x con un consumo di 142w, perchè con una cpu del genere non ci faccio un paio d'ore di gaming, la mobo dovrà garantirmi temperature accettabili in stress per diverse ore
?‍♂️

Hai ragione: bisogna saperli leggere. Un 3900X a 1.3 V è in overclock a frequenza fissa, visto che normalmente sotto carico sta sui 1.25V... certo se non ne hai mai visto uno è un altro discorso...

Per inciso il mio 3900X overclockato con due CCX a 4.4 GHz e due a 4.2 GHz tramite CTR sta a 1.25 V e va il 7% piu veloce che a stock.

Un 3900X se non overclocki su una buona B450 puoi montarlo tranquillamente. Non ha senso, per me, ma puoi farlo senza problemi.
 

mr_loco

quello cattivo
Utente Èlite
29,463
12,005
Hai ragione: bisogna saperli leggere. Un 3900X a 1.3 V è in overclock a frequenza fissa, visto che normalmente sotto carico sta sui 1.25V... certo se non ne hai mai visto uno è un altro discorso...
ryzen sale fino a 1.45v, ecco perchè in quella lista inseriscono prima il 3900x a 1.3v e salendo con i voltaggi supportati mettono un 3900x liscio con l'ipotetico boost che dovrebbe salire di ulteriori 200Mhz in base alle temperature
Un 3900X se non overclocki su una buona B450 puoi montarlo tranquillamente. Non ha senso, per me, ma puoi farlo senza problemi.
ora ti chiedo, perchè consigliamo la tomahawk che è una 10+2, quando c'è la A pro a 30€ in meno che è sempre una 10+2?
 

Max(IT)

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
26,765
14,513
CPU
Intel i7 13900K
Dissipatore
Arctic Freezer II 360
Scheda Madre
Asus ROG Strix Z690-E Gaming WiFi
HDD
Samsung 970EVO + 970 EVO Plus + 870 SSD
RAM
Kingston Fury Renegade 6400 CL32 32 GB
GPU
PNY RTX 4080 XLR8 OC
Monitor
Asus TUF VG27AQ1A + Samsung 24RG50
PSU
EVGA G6 850W
Case
Corsair 5000D Airflow
OS
WIndows 11
ryzen sale fino a 1.45v, ecco perchè in quella lista inseriscono prima il 3900x a 1.3v e salendo con i voltaggi supportati mettono un 3900x liscio con l'ipotetico boost che dovrebbe salire di ulteriori 200Mhz in base alle temperature

ora ti chiedo, perchè consigliamo la tomahawk che è una 10+2, quando c'è la A pro a 30€ in meno che è sempre una 10+2?
ad 1.45 V ci arrivi con carico ST pressochè nullo (arrivi anche a 1.5 V).
Un 3900X con 12 core sotto carico non supera i 1.3 V e chi si diletta con l'overclock all core (che io trovo poco utile ma tant'è) lo fa anche con voltaggi inferiori.
L'EDC più alto, quando la CPU ciuccia oltre 140A, lo ottieni in all cores con voltaggi più bassi, 1.3 V o meno.
Ma ti ripeto, se non hai un 3900X non sai bene di cosa sto parlando ?‍♂️

Il numero dei VRM non ne indica la qualità ma la ... quantità. Ci sono differenze tra due schede con lo stesso numero di VRM ma configurazioni differenti.
Oggi come oggi prendere un 3900X e metterlo su una B450 non ha molto senso, ma non è ASSOLUTAMENTE vero che non puoi farlo, su una buona B450.
Io non ho contestato il tuo consiglio sulla B550, che condivido, ma la tua frase "con una B450 al massimo supporti il 5600X", che non è vera: se in futuro avessi il budget potresti metterci un 5800X senza problemi.
Ribadisco: se prendi una B450 buona.

Il punto rimane che una B450 buona non costa così tanto meno di una B550 quindi per me non ha molto senso.
 
Ultima modifica:

mr_loco

quello cattivo
Utente Èlite
29,463
12,005
ad 1.45 V ci arrivi con carico ST pressochè nullo (arrivi anche a 1.5 V).
Un 3900X con 12 core sotto carico non supera i 1.3 V e chi si diletta con l'overclock all core (che io trovo poco utile ma tant'è) lo fa anche con voltaggi inferiori.
L'EDC più alto, quando la CPU ciuccia oltre 140A, lo ottieni in all cores con voltaggi più bassi, 1.3 V o meno.
Ma ti ripeto, se non hai un 3900X non sai bene di cosa sto parlando ?‍♂️
quindi si sbagliano anche quelli della guida che mi hai linkato, dovrebbero inserire a 125A il 3900x maxato e a 160A il 3900x a 1.3V, forse non sanno bene nemmeno loro di cosa parlano
Il numero dei VRM non ne indica la qualità ma la ... quantità. Ci sono differenze tra due schede con lo stesso numero di VRM ma configurazioni differenti.
chiarisco questo punto un po a tutti, quello che noi in modo molto grezzo chiamiamo "qualità" dei VRM, con qualità si intende i voltaggi che ogni MOSFET riesce a gestire, la B450 tomahawk (la migliore della vecchia generazione) è una 4+2, 4 identifica il numero di mosfet sul core e 2 i mosfet su SoC
ora la parte più tecnica, ogni marca e modello ha mosfet differenti, un po dettati dalla fascia di prezzo della mobo, altri per puro marketing, avere 4+2 o 6+2 o anche 10+2, non significa che quello con numero superiore sia sostanzialmente migliore, perchè se i mosfet presenti sulla prima, gestiscono 70A l'uno, quello dell'ultimo potrebbero gestirne solamente 25A (molte hanno anche fasi sdoppiate, come la strix della discussione)
Oggi come oggi prendere un 3900X e metterlo su una B450 non ha molto senso, ma non è ASSOLUTAMENTE vero che non puoi farlo, su una buona B450.
certo puoi farlo, ma a tuo rischio e pericolo, perchè quei VRM migliori di cui parli, non sono 8 reali, ma 4 sdoppiati, con le B550 non hanno aumentato solamente il numero ma anche la "grandezza" di esso, permettendo a cpu più energivore di poter essere montante, ma anche li ci sono dei limiti di buon senso, perchè alimentare un 12 core con 6 fasi (a parità di mosfet) è molto diverso da alimentarne con una da 10 fasi, nel primo caso i mosfet lavoreranno sempre "pieni" e se fai lunghe sezioni di rendering, potrebbero compromettere la durata della mobo o nei casi peggiori non erogare abbastanza potenza se riscaldano troppo
 

Max(IT)

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
26,765
14,513
CPU
Intel i7 13900K
Dissipatore
Arctic Freezer II 360
Scheda Madre
Asus ROG Strix Z690-E Gaming WiFi
HDD
Samsung 970EVO + 970 EVO Plus + 870 SSD
RAM
Kingston Fury Renegade 6400 CL32 32 GB
GPU
PNY RTX 4080 XLR8 OC
Monitor
Asus TUF VG27AQ1A + Samsung 24RG50
PSU
EVGA G6 850W
Case
Corsair 5000D Airflow
OS
WIndows 11
quindi si sbagliano anche quelli della guida che mi hai linkato, dovrebbero inserire a 125A il 3900x maxato e a 160A il 3900x a 1.3V, forse non sanno bene nemmeno loro di cosa parlano

chiarisco questo punto un po a tutti, quello che noi in modo molto grezzo chiamiamo "qualità" dei VRM, con qualità si intende i voltaggi che ogni MOSFET riesce a gestire, la B450 tomahawk (la migliore della vecchia generazione) è una 4+2, 4 identifica il numero di mosfet sul core e 2 i mosfet su SoC
ora la parte più tecnica, ogni marca e modello ha mosfet differenti, un po dettati dalla fascia di prezzo della mobo, altri per puro marketing, avere 4+2 o 6+2 o anche 10+2, non significa che quello con numero superiore sia sostanzialmente migliore, perchè se i mosfet presenti sulla prima, gestiscono 70A l'uno, quello dell'ultimo potrebbero gestirne solamente 25A (molte hanno anche fasi sdoppiate, come la strix della discussione)

certo puoi farlo, ma a tuo rischio e pericolo, perchè quei VRM migliori di cui parli, non sono 8 reali, ma 4 sdoppiati, con le B550 non hanno aumentato solamente il numero ma anche la "grandezza" di esso, permettendo a cpu più energivore di poter essere montante, ma anche li ci sono dei limiti di buon senso, perchè alimentare un 12 core con 6 fasi (a parità di mosfet) è molto diverso da alimentarne con una da 10 fasi, nel primo caso i mosfet lavoreranno sempre "pieni" e se fai lunghe sezioni di rendering, potrebbero compromettere la durata della mobo o nei casi peggiori non erogare abbastanza potenza se riscaldano troppo
Guarda resta della tua idea...
Con CTR tu overclocchi un 3900X diminuendo i consumi, quindi il discorso sul voltaggio “fisso” è diverso da quello che stai facendo (ed ottieni un boost in MT ma una leggera perdita in ST per questo).

Il resto che hai scritto qui sopra è correttissimo, ed infatti ribadisco che considero le B550 come consigliabili, ma il tuo concetto su “le B450 al massimo supportano un 5600” resta sbagliato: in quei 125A ci starebbe comodo un 3800X/5800X, CPU che consuma una ventina di W più del 3600 ed una trentina meno del 3900X.
 

Entra

oppure Accedi utilizzando
Discord Ufficiale Entra ora!

Discussioni Simili