DOMANDA Prime Z690-P Wifi quali Ram DDR5?

[Sgurgugnau]

Salve a voi, come si può evincere dall'oggetto, sono indeciso su quali Ram DDR5 associare ad una scheda madre ASUS Prime Z690-P WIFI ed un I5 12600K, al momento il budget è limitato, quindi andrei ad acquistare un banco da 16GB ed in un futuro prossimo un altro banco uguali.
Ricercando in rete pro e contro è emerso che col salire dei banchi di memoria scende la frequenza. Ovvero se io installassi 4 banchi da 16 o 32 GB 6000 Mhz mi ritroverei a utilizzare i banchi menzionati a 4800 Mhz, a causa di possibili crash a frequenze più alte. Potrebbe essere una incompatibilità della ram oppure un errato O.Clock. Avendo dei dubbi ho fatto una richiesta ad Asus per sapere se questa RAM potrebbe essere compatibile con la suddetta scheda madre. Mi hanno risposto, e li posso capire, che Asus garantisce il funzionamento delle sole memorie ram presenti nella lista QVL naturalmente, questa lista è valida per la sola scheda madre Asus Prime Z690-P Wifi, poichè ogni scheda madre fa testo a se. Comunque sia per la ram AX5U6000C4016G-CLARBK della ADATA mi ha detto che non sono disponibili informazioni ufficiali riguardo questa ram, dunque potrebbe funzionare oppure no. Io sarei interessato a Ram DDR5 Kingstyon fury e Adata XPG Lancer da 16 GB. Voi cosa mi consigliate?
Inoltre ho notato che nella lista QVL, sono presenti i voltaggi di lavoro delle ram 6000 di altri marchi e pare lavorino a 1.3volt mentre quelle che ho postato lavorano a 1.35, potrebbe essere un errore oppure sono fedelissimi come dati?

 

[Skills07]

ci sono anche le kingston qui che vanno bene.
Le ram presenti nelle liste sono quelle che i produttori testano, e non le testano mica tutte

 

[Sgurgugnau]

Sto chattando coil servizio clienti kingston mi ha fornito questa lista di RAM compatibili con la mia scheda madre, attendo altre comunicazioni. pensi sia attendibile la lista che mi ha fornito?

 

[Skills07]

che mi pare la stessa che ti ho girato sopra

 

[Sgurgugnau]

che mi pare la stessa che ti ho girato sopra

Si, quella che mi hai postato è presente sulla lista

 

[Skills07]

allora puoi procedere tranquillo, quelle non ti daranno problemi essendo state testate al 100%

 

[Sgurgugnau]

Grazie per l'aiuto

 

[BAT]

sono indeciso su quali Ram DDR5 associare ad una scheda madre ASUS Prime Z690-P WIFI ed un I5 12600K, al momento il budget è limitato, quindi andrei ad acquistare un banco da 16GB ed in un futuro prossimo un altro banco uguali.
Ricercando in rete pro e contro è emerso che col salire dei banchi di memoria scende la frequenza

La storia è questa:
con le DDR5 la frequenza massima nominale inganna, la frequenza reale è diversa a seconda del n. di slot della scheda madre, del n. di moduli installati e dei rank delle RAM. La tabella ufficiale diramata da Intel è questa:

La frequenza massima è 4400MHz se la mobo ha 4 slot per la RAM (anche se ne riempi solo 2), scende a 3600/4000MHz se se si 4 banchi di memoria (a seconda che la RAM sia single o dual rank).

Se hai un budget limitato ti sconsiglio di usare RAM DDR5, tanto più sulla Asus Prime Z690-P, innanzitutto per il costo delle RAM, ed in secondo luogo perché quella scheda esiste in versione DDR4 e costa anche meno (su Amz intendo, 231€ contro 253); ci accoppi 32 GiB di RAM 3200 MT/s oppure 3600 MT/s e con gli stessi soldi ci prendi il doppio della RAM con una differenza di prestazioni irrilevante.
Chiaramente le la mobo già ce l'hai e non vuoi/puoi cambiarla (qualunque sia il motivo), il mio descorso decade, rimane buono per informare chi dovesse lèggere.

 

[Sgurgugnau]

La storia è questa:
con le DDR5 la frequenza massima nominale inganna, la frequenza reale è diversa a seconda del n. di slot della scheda madre, del n. di moduli installati e dei rank delle RAM. La tabella ufficiale diramata da Intel è questa:
Visualizza allegato 430099
La frequenza massima è 4400MHz se la mobo ha 4 slot per la RAM (anche se ne riempi solo 2), scende a 3600/4000MHz se se si 4 banchi di memoria (a seconda che la RAM sia single o dual rank).

Se hai un budget limitato ti sconsiglio di usare RAM DDR5, tanto più sulla Asus Prime Z690-P, innanzitutto per il costo delle RAM, ed in secondo luogo perché quella scheda esiste in versione DDR4 e costa anche meno (su Amz intendo, 231€ contro 253); ci accoppi 32 GiB di RAM 3200 MT/s oppure 3600 MT/s e con gli stessi soldi ci prendi il doppio della RAM con una differenza di prestazioni irrilevante.
Chiaramente le la mobo già ce l'hai e non vuoi/puoi cambiarla (qualunque sia il motivo), il mio descorso decade, rimane buono per informare chi dovesse lèggere.

MI spiegheresti questi dati della tabella?

 

[BAT]

MI spiegheresti questi dati della tabella?

La scheda che vuoi prendere (o che hai preso) ha 4 slot, quindi 2 canali (i canali sono gli slot con lo stesso colore sulla mobo);

• le prime 4 righe sono dedicate alle schede a 4 slot (quindi 2 canali da 2 slot ciascuno)
• le ultime 2 righe sono per le schede a a 2 slot (2 canali ciasscuno con un solo slot)
• quindi tu ricadi nelle prime 4 righe della tabella

ecco cosa succede:

• nel momento in cui prendi un solo modulo di RAM ricadi nella riga 3 o 4 della tabella: occupando un solo canale con un solo modulo, esso lavorerà a 4400MHz indipendentemente dal rank della RAM (info che se non è scritta nelle specifiche devi chiedeere al costruttore) e indipendentemente dalla frequenza nominale (cioè puoi comprare anche RAM a 1 miliardo di megahertz, ti lavora sempre a 4400!);

quando aggiungerai un secondo modulo ci sono due casi:

1. se sfrutti il dual channel (consigliato) cadi in una delle prime 2 righe della tabella, per cui la RAM lavorerà o a 4000 MT/s (se è single rank) oppure 3600 MT/s (se è dual rank)
2. se NON sfrutti il dual channel (sconsigliato) resti in una delle righe 3-4 della tabella, devi inserire il modulo aggiuntivo su un canale diverso, la RAM lavorerà a 4400 ma perdi l'indirizzamento parallelo dei moduli, alla fine ci rimetti in prestazioni anche con frequenza superiore

infine, se un giorno riempi tutti i moduli, cadi nelle righe 1-2 della tabella e ti lavorerà a 3600-4000 a seconda se hai single o dual rank (basta un modulo dual rank e anche se gli altri 3 sono single rank vai a 3600).

Tutto questo è al netto dell'attivazione dei profili di overclock XMP, lì le cose si complicano: per esempio, se compri RAM a 5600 MT/s il controller della CPU deve lavorare in una modalità chiamata gear-2, la frequenza di funzionamento del controller della CPU lavora a metà della frequenza nominale della RAM (quindi va a 2800 MT/s che il BIOS vedrà come 1400MHz perchè la RAM è DDR);
in conclusione, con la RAM a frequenza più alta, in modalità gear-2 aumentano le latenze (è una modalità da usare se alle applicazioni usate serve avere più banda di trasferimento dati invece che latenze basse);
nei giochi è il contrario: è meglio avere latenze basse e frequenze inferiori (le latenze medie delle attuali DDR5 sono già il doppio rispettoa quelle delle DDR4)

E' per questa serie di motivi, che nei test la differenza di prestazioni tra gli attuali moduli DDR5 e dei buoni moduli DDR4 è trascurabile, e se aggiungi il fatto che ti costano il doppio capisci perché nel forum suggeriamo praticamente solo DDR4 anche con gli Intel di generazione 12.

Nel thread di presentazione Alder Lake puoi leggerne delle belle (si fa per dire) della difficoltà di far salire in frequenza i moduli DDR5 a fronte del loro elevatissimo costo, qualcuno alla fine overclockando a mano con schede madri costosissime è riuscito ad andare a 4800. Non è ancora il momento di passare alle DDR5 in pianta stabile, prezzi troppo alti a fronte di incrementi trascurabili di prestazioni. Le cose miglioreranno in futuro ma ora non è il momento a mio avviso.

 

[Sgurgugnau]

Grazie per la spiegazione, adesso la tabella mi è più chiara. La ram che mi è stata consigliata lavora in dual Rank?

 

[BAT]

La ram che mi è stata consigliata lavora in dual Rank

se la ram è single o dual rank deve essere scritto o nelle specifiche dei moduli oppure è da chiedere al costruttore, un'introduzione ai rank puoi leggerla qui --> https://it.crucial.com/support/articles-faq-memory/what-is-a-memory-rank
ad ogni modo, indipendentemente dal fatto che sia single/dual, con un solo modulo la RAM avrà 4400 MT/s e latenze specificate sul sito del costruttore, tipicamente sono delle CL40 o se va proprio bene CL38/CL36, il che significa più del doppio della latenza di un buon modulo DDR4 che di fatto azzera il vantaggio della frequenza più alta o, come tento inutilmente di farti capire, paghi il doppio per avere le stesse prestazioni

 

[Sgurgugnau]

se la ram è single o dual rank deve essere scritto o nelle specifiche di moduli oppure è da chiedere al costruttore, un'introduzione ai rank puoi leggerla qui --> https://it.crucial.com/support/articles-faq-memory/what-is-a-memory-rank
ad ogni modo, indipendentemente dal fatto che sia single/dual, con un solo modulo la RAM avrà 4400 MT/s e latenze specificate sul sito del costruttore, tipicamente sono delle CL40 o se va proprio bene CL38/CL36, il che significa più del doppio della latenza di un buon modulo DDR4 che di fatto azzera il vantaggio della frequenza più alta o, come tento inutilmente di farti capire, paghi il doppio per avere le stesse prestazioni

Leggerò con più attenzione domani questo articolo mi sembra interessante, Grazie. Oltremodo ho estrapolato la parte che più mi interessava, e posso affermare che non sono dual rank.
A queste condizioni, ti chiedo di consigliarmi delle ram DDR4 sempre da installare su asus prime z690-p wifi d4 e con 12600k, consigli 32GB o 16GB, principalmente game, ma anche rendering non professionale e chi più ne ha più ne metta.

 

[BAT]

ti chiedo di consigliarmi delle ram DDR4 sempre da installare su asus prime z690-p wifi d4

la mobo deve supportare DDR4, quindi una tra Asus Prime Z690-P D4 (c'è anche col wifi+bluetooth a circa 20€ in più);

per le RAM le Crucial Ballistix 3200 32 GiB bianche (solo 151,99€ vendute e spedite da Amz) oppure sempre le Ballistix 32 GiB 3600 rosse (venditore di Roma) oppure le Kingston FURY Renegade RGB 32GB 3600 (venditore di Cesano Maderno). Se invece le vuoi per forza vendute e spedite da Amz ci sono le Corsair Vengeance RGB RT 32 GiB 3600 però costano di più.
Tutte queste RAM hanno latenza CL16

 

[Sgurgugnau]

la mobo deve supportare DDR4, quindi una tra Asus Prime Z690-P D4 (c'è anche col wifi+bluetooth a circa 20€ in più);

per le RAM le Crucial Ballistix 3200 32 GiB bianche (solo 151,99€ vendute e spedite da Amz) oppure sempre le Ballistix 32 GiB 3600 rosse (venditore di Roma) oppure le Kingston FURY Renegade RGB 32GB 3600 (venditore di Cesano Maderno). Se invece le vuoi per forza vendute e spedite da Amz ci sono le Corsair Vengeance RGB RT 32 GiB 3600 però costano di più.
Tutte queste RAM hanno latenza CL16

TRa queste ram che hai elencato quali dovrebbero essere le più performanti e dual rank? ne sei già a conoscenza? non devono necessariamente essere con led. Quelle con frequenze più alte sono meno stabili?

queste ram come sono?
https://www.amazon.it/dp/B07VRLBXLR/?tag=tomsforum-21&linkCode=ogi