PC gaming-ready / no gpu per ora / 800euro

[Avets]

Salve a tutti, come da titolo, mi servirebbero le migliori componenti da prendere su amazon con 800 euro per un pc che dovrà inizialmente operare senza scheda video.

CPU:
I ryzen 5000G mi pare perdano abbastanza performance rispetto ai 5000x con la scusa che hanno meno cache per fare spazio all'integrata.
Quindi sarei orientato su Intel. 10700k ? 11700k ?

MOBO:
Non me ne intendo, sulle b560 si può fare oc ? O solo sulle Z ?

CASE:
Fate voi

DISSIPATORE:
Fate voi

GPU:
No

PSU:
Direi 600w, non conto di installarci gpu particolarmente energivore in futuro.

SSD:
Un Nvme da 500Gb direi. Ho già un hard disk da un tera per il resto.

RAM:
Ballistix 3600Mhz ? Prenderei queste perché salgono molto bene in oc e intel supporta anche frequenze molto alte. Resta il dubbio se serva la mobo z o basta la b560 o quello che è.


Grazie mille in anticipo !

 

[ilfe98]

Salve a tutti, come da titolo, mi servirebbero le migliori componenti da prendere su amazon con 800 euro per un pc che dovrà inizialmente operare senza scheda video.

CPU:
I ryzen 5000G mi pare perdano abbastanza performance rispetto ai 5000x con la scusa che hanno meno cache per fare spazio all'integrata.
Quindi sarei orientato su Intel. 10700k ? 11700k ?

MOBO:
Non me ne intendo, sulle b560 si può fare oc ? O solo sulle Z ?

CASE:
Fate voi

DISSIPATORE:
Fate voi

GPU:
No

PSU:
Direi 600w, non conto di installarci gpu particolarmente energivore in futuro.

SSD:
Un Nvme da 500Gb direi. Ho già un hard disk da un tera per il resto.

RAM:
Ballistix 3600Mhz ? Prenderei queste perché salgono molto bene in oc e intel supporta anche frequenze molto alte. Resta il dubbio se serva la mobo z o basta la b560 o quello che è.


Grazie mille in anticipo !

L'overclock è permesso solo sulle ram nelle b560

 

[SiRiO]

MOBO:
Non me ne intendo, sulle b560 si può fare oc ? O solo sulle Z ?

ciao, ti serve una b560 di buon livello per quelle cpu altrimenti perdi di prestazioni pure con un i5-11400
b560 tomohawk non ha problemi ma è cara, e l'overclock è disabilitato, è possibile farlo un po solo sbloccando il power limit
per fare overclok tramite moltiplicatore (come fai con amd) serve per forza una scheda madre con chipset Z
Z490 o Z590!
oltre ad un ottimo dispositivo di raffreddamento per calmare i bollenti spiriti della serie 11
probabilmente è preferibile una z490 msi gaming plus , le z590 ancora non me le sono studiate XD

 

[Avets]

Ok grazie allora se riesco a starci dentro prendo la z490 gaming plus, altrimenti vado di b560 (e anche qui attendo suggerimenti) accontentandomi di overclockare solo le ram (e il "ring" ?) in caso.

Due domande:

1- quindi sulle b560 posso solo alzare le ram ma anche il "ring" ? O proprio solo le ram e basta.
Scusate l'ignoranza ma ho spesso letto @BWD87 parlare di questo "ring" riguardo all'oc su intel e mi sono fatto l'idea che sia il corrispondente dell'infinity fabric più o meno, ma magari sbaglio.

2- volendo fare un po' di oc sull'i7 11700k che dissipatore dovrei prendere come minimo sindacale ?
Un fuma due spererei possa bastare se uno non esagera... no ?
E se il fuma 2 non fosse abbastanza per cinebench ad esempio, considerando invece solo il gaming potrebbe bastare per reggere un po' di oc ?


Ps. Ma il 10850k a 20 euro in più dell'11700k (380 vs 400) come lo vedete ? ? ? ? (forse parlando di solo gaming al massimo, 10 cores hanno poco senso)

 

[BWD87]

1- quindi sulle b560 posso solo alzare le ram ma anche il "ring" ? O proprio solo le ram e basta.
Scusate l'ignoranza ma ho spesso letto di @BWD87 parlare di questo ring sull'oc di intel e mi sono fatto l'idea che sia il corrispondente dell'infinity fabric più o meno.

Ehi ciao :)

No non puoi overclockare la cache/ring con le b560, puoi overclockare solo la ram. No il ring/cache ratio è la frequenza della cache, ma non centra nulla con le ram e ne tanto meno con infinity fabric; quest'ultimo fa parte del memory controller dei ryzen che può assumere svariate frequenze indipendentemente dalla ram; negli intel 10th e 11th gen invece il controller della ram assume la stessa frequenza della ram; per es. con ram a 4000mhz (2000mhz x 2 perchè ddr=dpuble data rate) il memory controller avrà frequenza 2000mhz.

Se non intendi overclockare minimamente la cpu prenditi una b560. Se invece vuoi giostrati qua e la con un overclock leggero vai di z490 a pro, che è una mobo discretamente buona e sicuramente ti permette di overclockare la cache (come tutto il resto); ma se vuoi spingere in overclock una z490 tomahawk ti farà divertire. L'unico problema delle z490 è che se vuoi metterci un intel 11th gen devi prima aggiornare il bios; ma credo che la soluzione la sai già xD

 

[SiRiO]

non ha molto senso prendere una cpu K con un B560
te ne butto giù una ma sfori

CPU i7-10700k ( 330€)
mobo z490 msi gaming plus (165€)
RAM 2x8gb 3600mhz crucial ballistix (83€) :D
Dissipatore deepcool assassin III aria (85€) / arctic liquid freezer II 240 liquido (83€)
PSU be quiet system power 9 600w (64€)
SSD 500GB samsung 980 (70€)
CASE corsair r275 airflow (80€) 4 ventole integrata
totale 877€

 

[Avets]

Ehi ciao :)

No non puoi overclockare la cache/ring con le b560, puoi overclockare solo la ram. No il ring/cache ratio è la frequenza della cache, ma non centra nulla con le ram e ne tanto meno con infinity fabric; quest'ultimo fa parte del memory controller dei ryzen che può assumere svariate frequenze indipendentemente dalla ram; negli intel 10th e 11th gen invece il controller della ram assume la stessa frequenza della ram; per es. con ram a 4000mhz (2000mhz x 2 perchè ddr=dpuble data rate) il memory controller avrà frequenza 2000mhz.

Se non intendi overclockare minimamente la cpu prenditi una b560. Se invece vuoi giostrati qua e la con un overclock leggero vai di z490 a pro, che è una mobo discretamente buona e sicuramente ti permette di overclockare la cache (come tutto il resto); ma se vuoi spingere in overclock una z490 tomahawk ti farà divertire. L'unico problema delle z490 è che se vuoi metterci un intel 11th gen devi prima aggiornare il bios; ma credo che la soluzione la sai già xD

Ah perfetto grazie! Finalmente comincio a capire anch'io qualcosa di intel :D

non ha molto senso prendere una cpu K con un B560
te ne butto giù una ma sfori

CPU i7-10700k ( 330€)
mobo z490 msi gaming plus (165€)
RAM 2x8gb 3600mhz crucial ballistix (83€) :D
Dissipatore deepcool assassin III aria (85€) / arctic liquid freezer II 240 liquido (83€)
PSU be quiet system power 9 600w (64€)
SSD 500GB samsung 980 (70€)
CASE corsair r275 airflow (80€) 4 ventole integrata
totale 877€

Benissimo grazie allora prendo sicuramente questa base visto che alcuni componenti li avevo già in testa (case ssd... e ram ! :D ).

Il mio dubbio ora è andare di 11600k che ho visto in game va circa come il 10700k per adesso. Così rientro anche nel budget e risparmio per futura gpu.
Questo mi permetterebbe di prendere anche un dissipatore ad aria più modesto come il fuma 2 ad esempio (pensando sempre al gaming e non ad app multi core heavy) ?
Altra cosa, la serie 11 supporta la pcie 4.0 per curiosità ? (la serie 10 no, vero ?)

 

[BWD87]

Ah perfetto grazie! Finalmente comincio a capire anch'io qualcosa di intel :D



Benissimo grazie allora prendo sicuramente questa base visto che alcuni componenti li avevo già in testa (case ssd... e ram ! :D ).

Il mio dubbio ora è andare di 11600k che ho visto in game va circa come il 10700k per adesso. Così rientro anche nel budget e risparmio per futura gpu.
Questo mi permetterebbe di prendere anche un dissipatore ad aria più modesto come il fuma 2 ad esempio (pensando sempre al gaming e non ad app multi core heavy) ?
Altra cosa, la serie 11 supporta la pcie 4.0 per curiosità ? (la serie 10 no, vero ?)

Ma overclockerai la cpu?

Si esatto, la 10th gen non supporta il pcie 4.0 la 11th si

 

[SiRiO]

Altra cosa, la serie 11 supporta la pcie 4.0 per curiosità ? (la serie 10 no, vero ?)

esatto,solo con la serie11 si attiva il pice 4.0

non credere che prendendo 11600k solo perchè 6 core sia più facile da gestire del 10700k
to i5-11600k a 90 gradi fissi con un aio da 280con power limit sbloccato su prime95

https://www.tomshardware.com/reviews/intel-core-i9-11900k-and-i5-11600k-review/4

se è per gaming si ha senso 11600k ma consuma per me troppo quella cpu rispetto alla soluzione 5600G di amd

https://www.techspot.com/review/2302-amd-ryzen-5600g/

 

[Avets]

Ma overclockerai la cpu?

Si esatto, la 10th gen non supporta il pcie 4.0 la 11th si

Subito sicuramente no. Più avanti magari si.
Non ho proprio l'esigenza assoluta, ma avendo il budget sarei orientato a prendere la mobo z.
Inoltre mi pare che su intel ci sia anche di più da guadagnare dall'oc rispetto ad amd.

non credere che prendendo 11600k solo perchè 6 core sia più facile da gestire del 10700k
to i5-11600k a 90 gradi fissi con un aio da 280con power limit sbloccato su prime95

Eh vabbè ma prime 95 ormai non lo considererei neanche, almeno non per situazioni "massimo utilizzo: gaming".
Persino intel lo considera "una applicazione irrealistica dal punto di visa degli utilizzi commerciali" e non lo considera per il calcolo della potenza, o qualcosa di simile.

Considerando lo stress massimo come quello gaming spererei che anche con un fuma 2 (o simili) si possa fare un po' di oc in futuro.

se è per gaming si ha senso 11600k ma consuma per me troppo quella cpu rispetto alla soluzione 5600G di amd

Spoiler: 5600g

Il problema del 5600g è la cache tagliata a metà.
Infatti un 5600x va un 15% in più. Ed un 11600k un 10% in più. Che non è poco.

Poi conta un po' anche la frequenza (max boost del 5600g sta a 4.4Ghz).
Forse facendoci oc manuale e portandolo plausibilmente a 4.6Ghz potrebbe avvicinarsi al 5700G che però resta comunque inferiore al 11600k.
Senza contare che per coerenza bisognerebbe fare oc anche al 11600k che probabilmente guadagnerbbe di più del ryzen allungando la distanza ulteriormente rispetto alla situazione stock.

 

[SiRiO]

il punto non è il test usato, ma per farti capire che è una cpu calda, se vuoi andare in oc il fuma 2 ti starà stretto!

qua ha toccato i 97 gradi con un run di cine BR23, senza OC, ok che c'è un hyper 212 che è quello che è!
ma se leggi i commenti ...

 

[Avets]

il punto non è il test usato, ma per farti capire che è una cpu calda, se vuoi andare in oc il fuma 2 ti starà stretto!

qua ha toccato i 97 gradi con un run di cine BR23, senza OC, ok che c'è un hyper 212 che è quello che è!
ma se leggi i commenti ...

Si però li raggiunge e supera i 200w (pazzesco davvero!).

In game da quello che ho visto sta al massimo sui 100w ma spesso sotto, quindi un fuma 2 (o altro dissipatore da 60 euro circa se ce ne sono di meglio) dovrebbe gestirlo bene spero.

Ho visto però un po' di benchmark e ho scoperto che il 10700k va praticamente uguale e sta sempre 10-15w sotto come potenza rispetto all 11600k !

Boh ! Davvero assurdo ma che cavolo combina intel ?

Spoiler: piccolo rant

Sapevo che avevano i loro problemi ma quando uno va ad approfondire scopre l'assurdità totale in intel.
Anche solo il fatto di avere più cache passando da i5 ad i7. Bloccare 4Mb sull'i5 è proprio da vigliacchi. Come se amd sul 5600x bloccasse un po' di cache per renderlo a 25Mb e farlo performare meno... senza motivo (se non spingere a comprare i modelli superiori).
Mamma mia intel è peggio di quello che credevo, mi rompe pure comprare un loro processore adesso ?

Mi sa che resto sul 10700k ?

Adesso però sarei tentato di prendere il 10600k (anche perché mi sono dimenticato il monitor ?). Performa meno in gaming ma non so se sia per le frequenze inferiori o per la cache inferiore (probabilmente un mix).
@BWD87 il tuo 10600k a 5.1Ghz 49ring quanto assorbe a grandi linee in gaming ? Supera di molto i 100w ?

Comunque ricapitolo e aggiorno i prezzi:

CPU i7-10700k ( 313€) oppure 10600k (220€)
mobo z490 msi gaming plus (165€)
RAM 2x8gb 3600mhz crucial ballistix (83€)
Dissipatore fuma2 (60€)
PSU be quiet system power 9 600w (64€)
SSD 500GB samsung 980 (70€)
CASE corsair r275 airflow (80€) 4 ventole integrata
totale 835€ (i7) - 742€ (i5)

Datemi pure i link del 10600k o del fuma 2 (o alternativa valida se l'avete) così prendo da voi.

Come dicevo comunque manca il MONITOR.
Pensavo ad un 144hz full hd (non linciatemi) per stare sui 200euro circa.
Se ricompro questo è ancora valido ? Oppure ce ne sono di meglio ?

Ps. Per curiosità, varrebbe molto la pena prendere un monitor 2k economico sempre 144hz 27 pollici sui 300euro ?

 

[SiRiO]

ilfuma 2 attualmente a 60€ è il migliore su quella fascia, se vuoi spingere ancora metti assasiin III
per il monitor in FHD
Acer EG240YPbipx - FHD/IPS/165HZ/24"/uscita cuffie -173€ - specifiche, i 165hz sono in oc il pannello è sempre un 144hz
LG 24GN600 - FHD/IPS/144hz/24" - 215€- 199€ - specifiche

se vuoi un 1440p servono almeno 360€---> ASUS TUF Gaming VG27AQ HDR Gaming Monitor 27" WQHD (2560x1440), IPS, 165Hz
probabilmente ne vale la pena se puoi investire e non hai monitor 1440p a casa

 

[Avets]

Ok grazie mille, valuto bene il 1440p allora.

A proposito, volendo puntare al monitor migliore, penso potrebbe valere la pena rinunciare all'overclock e risparmiare sulla mobo, tanto in 1440p è probabilissimo che sarò limitato GPU (che non prenderò di fascia alta).

Quindi potrei prendere una b560, giusto ? O anche la serie prima forse ?

 

[SiRiO]

Quindi potrei prendere una b560, giusto ? O anche la serie prima forse ?

no, b460 è escluso perchè ha le ram bloccate a 2666mhz
per il b560 ti ho risposto prima

ciao, ti serve una b560 di buon livello per quelle cpu altrimenti perdi di prestazioni pure con un i5-11400
b560 tomohawk non ha problemi ma è cara, e l'overclock è disabilitato, è possibile farlo un po solo sbloccando il power limit

la b560 tomohawk sta a 175€ è troppo cara, probabilmente ti conviene sempre puntare allo z490 come la msi a- pro da 140€ che ti ha suggerito bwd