PC fisso da gaming, fascia alta 2500/3000 euro

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Mattia998

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Che è un bestione a quel prezzo ci prendi un AIO come quelli che ti ho linkato
quello che mi hai linkato tu è tanta roba ma costa 50 euro in più del noctua ed è ad acqua e da quanto ho capito non sono proprio facili da montare
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Se ci devi giocare e basta prendi il 10700k
Si oppure il ryzen 5 5600x
 

crimescene

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quello che mi hai linkato tu è tanta roba ma costa 50 euro in più del noctua ed è ad acqua e da quanto ho capito non sono proprio facili da montare
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Si oppure il ryzen 5 5600x
il punto `re che forse p[er giocare è leggermente melgio un 10700k che adesso costa 310 ha 4 core in più che sarebbe preferibile avere


quello che mi hai linkato tu è tanta roba ma costa 50 euro in più del noctua ed è ad acqua e da quanto ho capito non sono proprio facili da montare

Beh no gli aio non sono difficili da montare non piiù di un dissipatore ad aria
 
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pribolo

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Allora @Mattia998 ,
dico anche io la mia su un paio di aspetti della questione: intanto le periferiche mi sembrano azzeccate. Monitor ottimo l'LG (confermerà anche @crimescene), mouse e tastiera non sono esperto ma credo possano andare bene.
Togliendo 600€ di periferiche e riservando 700€ circa per la RTX3070 (difficile pagarla meno, sempre che la trovi!) rimangono circa 1200€ per il resto.

La configurazione con Ryzen 7 5800x forse è fin troppo, pur tenendo presente che si trova anche a meno rispetto alla pagina linkata da crime, per la precisione 480€ in questo momento.
La battaglia è tra Ryzen 5600x e i7 10700k e per solo gaming a quanto ho visto più o meno si equivalgono: vince l'uno o l'altro a seconda dei giochi e delle configurazione del test, ma in generale sono molto vicini (vedi qui ad esempio: https://www.techspot.com/review/2135-amd-ryzen-5600x/)

Il 5600x comunque è sceso un po' di prezzo nelle ultime settimane (ora è a 352), come del resto il 10700k: vero che l'Intel viene 40€ abbondanti meno, ma la differenza si riduce (o annulla) considerando un costo meno di 20-40€ in più per quanto riguarda la scheda madre. Insomma, prezzi vicini, prestazioni anche: se preferisci il 5600x per me va bene, non è una brutta scelta anche perchè è molto più efficiente (consuma meno della metà dell'i7 in carichi pesanti).

La MSI B550 Tomahawk che ti è stata suggerita a 160€ è veramente ottima: a livello di qualità del VRM non le si può dire assolutamente nulla e ha tutto l'essenziale. Non ha Wifi integrato e Bluetooth che invece la Asus Strix B550E ha e rispetto a Asus la parte audio è un po' meno curata (anche se effettivamente non so quanta differenza si senta, sono sempre integrate).
Tu hai il cavo per collegare il PC a internet?

Per quanto riguarda il dissipatore se preferisci l'aria va benissimo, soprattutto se opti per il 5600x che è una CPU veramente facile da raffreddare (basterebbe anche un dissipatore meno costoso): il Noctua NH-D15S è comunque buono, dai un occhio anche alla variante Chromax completamente nera se vuoi un tocco di estetica in più (il marrone Noctua in un PC moderno è veramente un pugno in un occhio).
Il liquido ti consente, se scegli un modello buono con radiatore da 280\360, prestazioni migliori anche dei top ad aria e anche il montaggio non è complicato, ma perdi un po' inaffidabilità (perchè l'affidabilità di un dissipatore ad aria ovviamente è assoluta).

Sono d'accordo con te per quanto riguarda l'SSD nel senso che la differenza tra un 970 Evo Plus e un 980 Pro in carichi reali è veramente nulla: il 980 Pro è davvero più veloce, ma lo vedi solo in benchmark. E dubito farà la differenza in futuro.
Per quanto riguarda i giochi, l'importante per minimizzare i caricamente è avere un SSD, non il tipo dell'SSD, poichè SATA, NVME decenti danno differenza limitate e performani tutti decisamente meglio di un HDD: https://www.techspot.com/review/2116-storage-speed-game-loading/
Poi è anche vero che 50€ su 2500 non hanno chissà che peso.

Infine, per quanto riguarda l'alimentatore, ottimo l'RM650x di Corsair, ma va bene al massimo per una RTX3070\RX6800. Andando ad esempio su una RTX3080 potrebbe bastare ma sarebbe più corretto come dimensionamento un 750 o anche un 850 watt.
Quindi sei ancora hai qualche dubbio sulla scheda video, con il 750 sei più libero: poi se mai il problema diventa trovare una RTX3080 adesso a un prezzo che non sia completamente fuori di testa, ma questo è un altro discorso.

Diciamo che adesso senza fare il conto preciso con Ryzen 5 5600x, Noctua NH-D15S, MSI B550 Tomahawk, 970 Evo Plus, Cooler Master H500 (che è buono, se ti piace prendilo pure) e per il resto i componenti suggeriti da crimescene dovresti essere appunto sui 1200.
 

Mattia998

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Allora @Mattia998 ,
dico anche io la mia su un paio di aspetti della questione: intanto le periferiche mi sembrano azzeccate. Monitor ottimo l'LG (confermerà anche @crimescene), mouse e tastiera non sono esperto ma credo possano andare bene.
Togliendo 600€ di periferiche e riservando 700€ circa per la RTX3070 (difficile pagarla meno, sempre che la trovi!) rimangono circa 1200€ per il resto.

La configurazione con Ryzen 7 5800x forse è fin troppo, pur tenendo presente che si trova anche a meno rispetto alla pagina linkata da crime, per la precisione 480€ in questo momento.
La battaglia è tra Ryzen 5600x e i7 10700k e per solo gaming a quanto ho visto più o meno si equivalgono: vince l'uno o l'altro a seconda dei giochi e delle configurazione del test, ma in generale sono molto vicini (vedi qui ad esempio: https://www.techspot.com/review/2135-amd-ryzen-5600x/)

Il 5600x comunque è sceso un po' di prezzo nelle ultime settimane (ora è a 352), come del resto il 10700k: vero che l'Intel viene 40€ abbondanti meno, ma la differenza si riduce (o annulla) considerando un costo meno di 20-40€ in più per quanto riguarda la scheda madre. Insomma, prezzi vicini, prestazioni anche: se preferisci il 5600x per me va bene, non è una brutta scelta anche perchè è molto più efficiente (consuma meno della metà dell'i7 in carichi pesanti).

La MSI B550 Tomahawk che ti è stata suggerita a 160€ è veramente ottima: a livello di qualità del VRM non le si può dire assolutamente nulla e ha tutto l'essenziale. Non ha Wifi integrato e Bluetooth che invece la Asus Strix B550E ha e rispetto a Asus la parte audio è un po' meno curata (anche se effettivamente non so quanta differenza si senta, sono sempre integrate).
Tu hai il cavo per collegare il PC a internet?

Per quanto riguarda il dissipatore se preferisci l'aria va benissimo, soprattutto se opti per il 5600x che è una CPU veramente facile da raffreddare (basterebbe anche un dissipatore meno costoso): il Noctua NH-D15S è comunque buono, dai un occhio anche alla variante Chromax completamente nera se vuoi un tocco di estetica in più (il marrone Noctua in un PC moderno è veramente un pugno in un occhio).
Il liquido ti consente, se scegli un modello buono con radiatore da 280\360, prestazioni migliori anche dei top ad aria e anche il montaggio non è complicato, ma perdi un po' inaffidabilità (perchè l'affidabilità di un dissipatore ad aria ovviamente è assoluta).

Sono d'accordo con te per quanto riguarda l'SSD nel senso che la differenza tra un 970 Evo Plus e un 980 Pro in carichi reali è veramente nulla: il 980 Pro è davvero più veloce, ma lo vedi solo in benchmark. E dubito farà la differenza in futuro.
Per quanto riguarda i giochi, l'importante per minimizzare i caricamente è avere un SSD, non il tipo dell'SSD, poichè SATA, NVME decenti danno differenza limitate e performani tutti decisamente meglio di un HDD: https://www.techspot.com/review/2116-storage-speed-game-loading/
Poi è anche vero che 50€ su 2500 non hanno chissà che peso.

Infine, per quanto riguarda l'alimentatore, ottimo l'RM650x di Corsair, ma va bene al massimo per una RTX3070\RX6800. Andando ad esempio su una RTX3080 potrebbe bastare ma sarebbe più corretto come dimensionamento un 750 o anche un 850 watt.
Quindi sei ancora hai qualche dubbio sulla scheda video, con il 750 sei più libero: poi se mai il problema diventa trovare una RTX3080 adesso a un prezzo che non sia completamente fuori di testa, ma questo è un altro discorso.

Diciamo che adesso senza fare il conto preciso con Ryzen 5 5600x, Noctua NH-D15S, MSI B550 Tomahawk, 970 Evo Plus, Cooler Master H500 (che è buono, se ti piace prendilo pure) e per il resto i componenti suggeriti da crimescene dovresti essere appunto sui 1200.
La mobo mi sembra perfetta ma sapresti dirmi se ce n'è una simile di prezzo ma con wifi integrato? uso cavo ethernet sia chiaro ma per sicurezza avere la possibilità del wifi è sempre comodo.
Il dissipatore ho visto l'arctic freezer 34 esport duo a 45 euro che per la 5600x penso sia perfetto, il noctua penso di aver capito sia abbastanza overkill per quella cpu.
 

crimescene

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La mobo mi sembra perfetta ma sapresti dirmi se ce n'è una simile di prezzo ma con wifi integrato? uso cavo ethernet sia chiaro ma per sicurezza avere la possibilità del wifi è sempre comodo.
Il dissipatore ho visto l'arctic freezer 34 esport duo a 45 euro che per la 5600x penso sia perfetto, il noctua penso di aver capito sia abbastanza overkill per quella cpu.
ci puoi mettere una schedina di rete tipo QUESTA
 

Mattia998

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La mobo mi sembra perfetta ma sapresti dirmi se ce n'è una simile di prezzo ma con wifi integrato? uso cavo ethernet sia chiaro ma per sicurezza avere la possibilità del wifi è sempre comodo.
Il dissipatore ho visto l'arctic freezer 34 esport duo a 45 euro che per la 5600x penso sia perfetto, il noctua penso di aver capito sia abbastanza overkill per quella cpu.

Allora, con wifi integrato c'è questa: MSI B550 Gaming Edge Wifi
Che ce l'ho anche io: fino a poco fa stava a 170-180, ora Amazon non ce l'ha più e la vende un venditore terzo sui 190. Uhm, un po' tanto, è praticamente una Tomahawk col Wifi.
Altrimenti torniamo su una Asus: Asus Strix B550-F Wifi
Che forse per 10€ ti conviene (antenna con la prolunga che piazzi dove vuoi per migliorare il segnale, audio un po' più curato), anche se è una scheda madre addirittura esagerata per un Ryzen 5600x.

Per quanto riguarda il dissipatore, spendere di più non fa mai male perchè comunque i Ryzen più stanno freschi, più boostano alti di frequenza quindi magari quandagni un 1-2% di prestazioni con un dissipatore migliore.
Però, se vuoi risparmiare, con un 5600x volendo basta anche questo: Deepcool Gammaxx GT ARGB
O se non ti interessa averlo RGB: Deepcool Gammaxx GTE V2 White

Perchè in realtà l'Arctic eSport 34, che in assoluto è un buon dissipatore, sui Ryzen soffre un po' di più a causa della base stretta: il Deepcool alla fine rende uguale (o forse anche leggeremente di più, non si capisce) e costa qualcosa meno.
Altrimenti il Noctua va beh, indubbiamente è più prestazionale. Considera che con il 5600x a stock (senza PBO) io ho tipo 55 gradi sotto Cinebench con l'Arctic Liquid Freezer II 240 (poco meglio del Noctua), quindi c'è margine.
 

crimescene

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Per quanto riguarda la storia dell'overheating dei ryzen 5800 tu cosa ne pensi? ho visto dei video al riguardo che dicono che i nuovi ryzen 7 tendono a surriscaldarsi molto
ho un 5800X e con un minimo di accortezza ed un buon dissipatore si tiene a bada.

La differenza di prestazioni in gaming tra un 5600X ed un 5800X con una 3070 è pressoché nulla, questo è vero.
 

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Allora, con wifi integrato c'è questa: MSI B550 Gaming Edge Wifi
Che ce l'ho anche io: fino a poco fa stava a 170-180, ora Amazon non ce l'ha più e la vende un venditore terzo sui 190. Uhm, un po' tanto, è praticamente una Tomahawk col Wifi.
Altrimenti torniamo su una Asus: Asus Strix B550-F Wifi
Che forse per 10€ ti conviene (antenna con la prolunga che piazzi dove vuoi per migliorare il segnale, audio un po' più curato), anche se è una scheda madre addirittura esagerata per un Ryzen 5600x.

Per quanto riguarda il dissipatore, spendere di più non fa mai male perchè comunque i Ryzen più stanno freschi, più boostano alti di frequenza quindi magari quandagni un 1-2% di prestazioni con un dissipatore migliore.
Però, se vuoi risparmiare, con un 5600x volendo basta anche questo: Deepcool Gammaxx GT ARGB
O se non ti interessa averlo RGB: Deepcool Gammaxx GTE V2 White

Perchè in realtà l'Arctic eSport 34, che in assoluto è un buon dissipatore, sui Ryzen soffre un po' di più a causa della base stretta: il Deepcool alla fine rende uguale (o forse anche leggeremente di più, non si capisce) e costa qualcosa meno.
Altrimenti il Noctua va beh, indubbiamente è più prestazionale. Considera che con il 5600x a stock (senza PBO) io ho tipo 55 gradi sotto Cinebench con l'Arctic Liquid Freezer II 240 (poco meglio del Noctua), quindi c'è margine.

Allora mi sa che opto per la mobo dalla rogue strix (dato che vorrei sempre avere la possibilità del wifi) e al riguardo vorrei chiederti perché nelle recensioni continuano a dire che è una mobo "instabile", difatti a punteggi ha un 3.6 su 5 nella categoria stabilità e sinceramente non so cosa voglia dire.
Per il dissipatore ho trovato il Noctua nh-u12s che mi sembra perfetto per le mie esigenze, silenzioso e raffredda bene senza essere un gigante come il nh-d15. L'artic ho deciso di scartarlo perchè ho visto che in termini di cooling (sui benchmark) ha le stesse prestazioni a 2000rpm che il noctua u12s ha mentre gira a 800rpm (essenzialmente l'arctic è molto più rumoroso da quanto ho visto) ed inoltre ho sentito da alcune recensioni sia su amazon che youtube che l'aggancio am4 dell'arctic non è fatto proprio bene e la ventola non è del tutto stabile.
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no basta che la monti ne pci-ex x1 e funziona è una scheda wireless
e ma a quel punto credo mi convenga prendere direttamente la rogue con wifi integrato dato che alla fine pagherei praticamente la stessa cifra
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ho un 5800X e con un minimo di accortezza ed un buon dissipatore si tiene a bada.

La differenza di prestazioni in gaming tra un 5600X ed un 5800X con una 3070 è pressoché nulla, questo è vero.
Eh esatto è quello che ho visto pure io ed in più c'è il vantaggio che il 5600x scalda meno, richiede meno watt (avendo 6 core invece di 8) e chiaramente costa anche meno
 
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pribolo

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Allora mi sa che opto per la mobo dalla rogue strix (dato che vorrei sempre avere la possibilità del wifi) e al riguardo vorrei chiederti perché nelle recensioni continuano a dire che è una mobo "instabile", difatti a punteggi ha un 3.6 su 5 nella categoria stabilità e sinceramente non so cosa voglia dire.
Per il dissipatore ho trovato il Noctua nh-u12s che mi sembra perfetto per le mie esigenze, silenzioso e raffredda bene senza essere un gigante come il nh-d15. L'artic ho deciso di scartarlo perchè ho visto che in termini di cooling (sui benchmark) ha le stesse prestazioni a 2000rpm che il noctua u12s ha mentre gira a 800rpm (essenzialmente l'arctic è molto più rumoroso da quanto ho visto) ed inoltre ho sentito da alcune recensioni sia su amazon che youtube che l'aggancio am4 dell'arctic non è fatto proprio bene e la ventola non è del tutto stabile.
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e ma a quel punto credo mi convenga prendere direttamente la rogue con wifi integrato dato che alla fine pagherei praticamente la stessa cifra
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Eh esatto è quello che ho visto pure io ed in più c'è il vantaggio che il 5600x scalda meno, richiede meno watt (avendo 6 core invece di 8) e chiaramente costa anche meno

Prova a postare la recensione di cui parli che vedo. Magari è solo qualche noia software iniziale poi risolta nel tempo (ormai le Z490 sono in giro da un anno).

Il Noctua NH-U12S sicuramente è un buon prodotto come tutti i Noctua: a livello costo\prestazioni non è forse la cosa più furba che puoi fare perchè almeno con un Ryzen 5600x, sono convinto che i Deepcool che ti citavo prima abbiano praticamente le stesse prestazioni (sebbene confronti diretti praticamente non se ne trovino).

Sull'Arctic, come capita praticamente sempre coi dissipatori, ci sono pareri contrastanti. L'idea che mi sono fatto io (spero corretta) è che sia buono con gli Intel, un po' meno coi Ryzen per una questione di contatto non ottimale tra dissipatore e CPU: poi anche io avevo sentito che il montaggio su AM4 non è proprio ottimale, quindi meglio lasciar stare, visto che ci sono ottime alternative.

Per quanto riguarda il confronto Ryzen 5600x - Ryzen 5800x, voglio sottolineare che il 5800x non ha niente che non va a livello consumi e temperature: a stock è caldo (comunque gestibile) perchè AMD ha scelto di dargli a stock un power limit alto; è quasi come se operasse con il PBO sempre attivo.
Il Ryzen 5600x invece a impostazione standard è più tranquillo, ma se gli togli le briglie (attivando il PBO o overclocchando) diventa caldo pure lui.
Alla fine è solo questione di come li imposti (sono tutte opzione che nel BIOS hai, c'è massima libertà).

Più che altro in gaming in QHD con una RTX3070 ma anche con una RTX3080 tra Ryzen 5600x e Ryzen 5800x cambia veramente poco per non dire nulla.
 

Mattia998

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Prova a postare la recensione di cui parli che vedo. Magari è solo qualche noia software iniziale poi risolta nel tempo (ormai le Z490 sono in giro da un anno).

Il Noctua NH-U12S sicuramente è un buon prodotto come tutti i Noctua: a livello costo\prestazioni non è forse la cosa più furba che puoi fare perchè almeno con un Ryzen 5600x, sono convinto che i Deepcool che ti citavo prima abbiano praticamente le stesse prestazioni (sebbene confronti diretti praticamente non se ne trovino).
Le recensioni che dicevo sulla stabilità sono su amazon, basta che vai sulla pagina della mobo e ti escono e di diverse persone.

Invece per quanto riguarda il dissipatore ho pensato che più che altro nel caso volessi aggiornare qualche componente con qualcosa che potrebbe surriscaldare di più il pc, il noctua mi tornerebbe sempre utile dato che è veramente potente come dissipatore
 

pribolo

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Le recensioni che dicevo sulla stabilità sono su amazon, basta che vai sulla pagina della mobo e ti escono e di diverse persone.

Invece per quanto riguarda il dissipatore ho pensato che più che altro nel caso volessi aggiornare qualche componente con qualcosa che potrebbe surriscaldare di più il pc, il noctua mi tornerebbe sempre utile dato che è veramente potente come dissipatore

L'NH-D15 o l'NH-D15S sì, fanno la differenza. L'NH-U12S non ne fa tanta, più o meno siamo lì. Se vince è veramente questione di 2-3 gradi.

Per le recensioni su Amazon, è davvero difficile trovare un prodotto che non ne abbia di negative: statisticamente se è un prodotto che vende qualcuno che ha problemi c'è e chi ha problemi, tra l'altro, è più probabile che vorrà lamentarsene scrivendo una recensione.
Comunque non mi sembra che ci sia niente di anomalo.
 

Mattia998

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Coolermaster masterbox mb511 rgb
L'NH-D15 o l'NH-D15S sì, fanno la differenza. L'NH-U12S non ne fa tanta, più o meno siamo lì. Se vince è veramente questione di 2-3 gradi.

Per le recensioni su Amazon, è davvero difficile trovare un prodotto che non ne abbia di negative: statisticamente se è un prodotto che vende qualcuno che ha problemi c'è e chi ha problemi, tra l'altro, è più probabile che vorrà lamentarsene scrivendo una recensione.
Comunque non mi sembra che ci sia niente di anomalo
Ok ho finito la build, ho ordinato tutte le componenti da amazon tranne la gpu (per ovvie ragioni :( ... )

CASE coolermaster masterbox mb511 argb
CPU ryzen 5 5600x
GPU rtx 3070(che devo ancora ordinare)
MOBO asus rog strix B550-F
SSD samsung 970 evo plus
RAM crucial ballistix 32 GB 3600mhz
ALIMENTATORE corsair rm750x
DISSIPATORE noctua nh-u12s
MONITOR asus tuf gaming VG27AQL1A
TASTIERA logitech g413
MOUSE logitech G502 hero
TAPPETINO asus rog sheat xxl
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la gpu comunque conto di ordinarla in questa settimana con un po' di fortuna
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prezzo finale è circa 2550, credo sia una bella build comunque fatemi sapere cosa ne pensate
 
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pribolo

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
34,240
10,103
CPU
Ryzen 5 5600x
Dissipatore
Arctic Liquid Freezer 240 II
Scheda Madre
MSI B550 Gaming Edge Wifi
HDD
Sabrent Rocket 3.0 1TB e Crucial MX500 2TB
RAM
Crucial Ballistix 2x16GB 3200MHz CL16
GPU
PNY RTX3070 XLR8 Gaming
Monitor
LG 27UL650 UHD
PSU
Cooler Master V700
Case
Sharkoon CA200M
OS
Windows 10 Pro 64 bit
Sì sì ottima
Al di là di alcune scelte che alla fine sono anche preferenze personali, ma cambia poco, non le si può dire assolutamente nulla!
 
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