PC da casa, minima spesa massima resa.

Herr Fritz 27

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Intel HM65 - ASRock P55M Pro
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Western Digital WD5000BPVT - (STM3500418AS+ST3500418AS) RAID0
RAM
2 x Kingston DDR3-1333MHz CL9 2GB - Corsair CMD4GX3M2A1600C8
GPU
Intel HD Graphics 3000 128MB - Sapphire ATI HD4670 GDDR4 512MB
Audio
Realtek High Definition Audio - VIA VT1708S
Monitor
LCD 15,6" 1366x768 - Samsung SyncMaster 920N LCD 19" 1280x1024
PSU
Chicony 65W - Corsair TX-650W
Case
Packard Bell EasyNote TS - Acer Aspire E500
OS
Windows 7 Home SP1 64bit - Windows 7 Professional SP1 64bit
Buonanotte a tutti :)

Ho bisogno di qualche consiglio e magari qualche idea, però prima entro nel merito del problema.

Mi è stato portato un computer da sistemare (HP Pavillon Slimline S3110.it) perchè non funzionava più. Una volta ordinati tutti i pezzi che servivano (RAM e hard disk) la scheda madre (la tristemente nota Asus M2NC51-AR) ha esalato il suo ultimo bit nella notte tra martedì e mercoledì sera. Il proprietario del PC, messo al corrente del misfatto, mi ha chiesto di fargli un preventivo della riparazione totale del PC.

Le idee sono due:
- siccome questi geni dell'HP hanno deciso che gli standard non fanno per loro (sorvoliamo sulla scheda madre DTX perchè volendo me la cavo con una mini-ITX), l'alimentatore presenta un connettore di alimentazione della scheda madre (il classico 24 pin) in versione micro, quindi incompatibile con tutte le schede madri in circolazione, una soluzione potrebbe essere sostituire l'alimentatore (un altro pezzo di facile reperimento, Flex-ATX) in modo da avere il connettore "full size" e avere poi carta bianca sulla coppia scheda madre-CPU.
- su autorizzazione della proprietaria posso svincolarmi dal case (ingegneristicamente molto apprezzabile per l'organizzazione degli spazi e la pulizia di installazione) e quindi giocarmela su un fronte in più, aggirando il problema dei componenti rari e introvabili.

L'idea di mandare a prendere sulla baia una scheda madre compatibile l'ho trascurata volutamente perchè sono tutte schede riparate e vengono dalla Cina o dagli USA, quindi con tanto di spese doganali da pagare e massima incertezza sulla consegna. Questa strada è esclusa a priori (se succedesse qualcosa i soldi ce li devo mettere io).

La prima idea mi sentirei di cambiarla, anche solo perchè è accanimento terapeutico verso il case bello, ma "scomodo".

Quindi mi riferisco alla soluzione 2 (che se caso può essere implementata anche nella 1).
- BUDGET: il minore possibile. E dico il minore possibile davvero;
- UTILIZZO: navigazione, riproduzione di DVD, giochi come spyder, zuma, ecc;
- OVERCLOCK & MULTI-GP: no, nella maniera più assoluta;
- MATERIALE A DISPOSIZIONE: masterizzatore DVD, hard disk (calma, va considerato nel prezzo finale, sono 75€) entrambi SATA, hard disk addirittura SATA3.
- NOTE:
1. Non mi sono stati dati vincoli sulla dimensione del case e sulla potenza dell'alimentatore, quindi li impongo io: case massimo micro-ATX, ma con dimensione piena per lo slot PCI (quindi no low profile). Alimentatore vorrei rimanere su soluzioni tradizionali (formato ATX) e senza un wattaggio esagerato, diciamo non eccedere i 400-450W;
2. RAM non eccederei i 4GB, visto anche l'uso;
3. Componenti di qualità;
4. Scheda video direi possibilmente integrata per limitare al massimo consumo e, soprattutto spesa;
5. Devono essere presenti lettore di schede e WiFi. Non mi sono stati espressamente richiesti, ma siccome l'HP li ha, il preventivo da consegnare deve averli, se sarà il caso li tolgo. Escluderei la penna USB WiFi, ma non è detto.
6. Dovendo contenere il costo, escludo categoricamente SSD di qualsiasi genere. Sono conscio dei vantaggi, ma è ancora troppo acerba come tecnologia per darla in mano a gente che non la può capire.
7. Tenere conto che, in caso di emergenza, il computer deve avere una discreta capacità di calcolo per assistere il lavoro di una laureata in economia. Non ho idea della capacità di calcolo che serve, però facciamo che serva un utilizzo di Office spinto.
8. Tenere conto che all'acquirente non interessa se sia assemblato o meno, conta il portafoglio, in quanto i valori per cui sappiamo benissimo conviene un assemblato non hanno terreno fertile. Gli unici argomenti a favore per l'assemblato sono: sicurezza di montare componenti universali, per cui troverai ricambi anche tra 20 anni, e possibilità di ridurre la spesa attraverso il recupero. Espandibilità, personalizzazione e altri argomenti per noi sicuramente preponderanti in questo caso non fanno nessun effetto. Anzi l'importante è riuscire a comunicare la stessa solidità (percepita dall'utente comune, non da noi) di un PC comprato in un superstore. Per "aggiudicarmi" l'affare dovrei dimostrare che, al netto di tutto, riesco a far risparmiare soldi, possibilmente più di 100€ sul prezzo dei desktop di fascia bassa (quindi non più di 250€ di budget, ma meno ne uso meglio è).
9. Per comunicare la stessa solidità mi è necessario sapere quali sono i tipi di guasti più comuni per ciascun pezzo e quindi scegliere quelli più affidabili (di cui è più difficile trovare traccia di un malfunzionamento). Allo stesso tempo tutti i pezzi devono essere certificati come funzionanti tra di loro dai vari produttori (ad esempio la RAM deve essere sulla lista QVL).

Penso d'aver definito il campo in cui mi devo muovere, anche con il vostro aiuto. Passando ai fatti, dividerei i componenti "fissi" da quelli in via di decisione. Tutto da ichei:

FISSI
Case: CoolerMaster Elite 343
Alimentatore: Be Quiet! System Power BN081 350W 80plus
Card reader: Samsung 62085
Scheda WiFi: TP-Link TL-WN781ND

DA DEFINIRE
Scheda madre: in funzione del processore, basta che abbia due SATA e un PCI-E a 16x e uno a 1x
CPU: per il rapporto prezzo/prestazioni rimarrei su AMD, attualmente sono indeciso tra E-350 e A4-3400 (o il 3300, ma non vorrei fare troppo il tirato). Gli Athlon/Phenom II li escluderei perchè non avrei una scheda video integrata altrettando performante.
RAM: dipende esclusivamente dalla scheda madre, partiamo con una quantità di 4GB, non interessa il single o dual channel (direi irrilevante per le richieste di potenza di calcolo). Deve tassativamente essere tra quella testata dalla casa, il codice deve assolutamente coincidere.

Al momento la configurazione su cui punto è (solo pezzi da definire):
MoBo: AsRock A75M-HVS
CPU: AMD A4-3400
RAM: Team TED34096M1333HC9DC

Aggiunti i 75€ dell'hard disk sono a 296€ esclusa la spedizione. Montaggio provvedo personalmente così come al sistema operativo.

Consigli su eventuali ottimizzazioni (anche lato pezzi "fissi")?

Grazie a chi mi risponderà (e soprattutto avrà pazienza di leggerlo:cav:)! :)

Ciao!!!
 

dariours

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CPU AMD A-Serie A4-3400 2.7GHz 65W Socket FM1 Llano GPU HD6410D Boxed €59
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue CMZ4GX3M2A1600C9B 1600MHz 4GB (2x2GB) CL9 €23
Scheda Madre Asrock A75M-HVS Socket FM1 AMD A75 Llano DDR3 SATA3 USB3 MicroATX €53
Hard Disk Interno Samsung Spinpoint F4 320GB €69
Case Mini Cooler Master Elite 343 mATX Nero €34
Card Reader 3.5 Samsung 63in1 €9
Alimentatore PC Be Quiet! System Power BN081 350W €35
Totale €282 più scheda wifi €14 cioè 296 come la tua configurazione
le ram servono a 1600mhz per sfruttare meglio la grafica integrata
secondo me è il minimo per avere un pc decente ;)
 

Herr Fritz 27

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RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue CMZ4GX3M2A1600C9B 1600MHz 4GB (2x2GB) CL9 €23
Scheda Madre Asrock A75M-HVS Socket FM1 AMD A75 Llano DDR3 SATA3 USB3 MicroATX €53
Hard Disk Interno Samsung Spinpoint F4 320GB €69
Case Mini Cooler Master Elite 343 mATX Nero €34
Card Reader 3.5 Samsung 63in1 €9
Alimentatore PC Be Quiet! System Power BN081 350W €35
Totale €282 più scheda wifi €14 cioè 296 come la tua configurazione
le ram servono a 1600mhz per sfruttare meglio la grafica integrata
secondo me è il minimo per avere un pc decente ;)

Prima di tutto ti ringrazio per la pazienza di avermi risposto e ti auguro buon Natale.

Per l'HD, dobbiamo considerarla una spesa fissa i 75€ perchè è già qui in casa, quindi non ho modo di intervenire sul prezzo.

Per la RAM, in quanto è quantificabile il guadagno di prestazioni salendo con la frequenza?

Campo CPU: so che esiste anche il A4-3300, la scheda video va più piano e costa poco di meno. Anche qui, in quanto si può quantificare la perdita di prestazioni?

Per la MoBo siamo d'accordo, però lancio allora una "sfida": si perderebbe molto molto a passare a una scheda con E-350? (circa 75€, quindi risparmiando una trentina d'euro su questo preventivo)

Per quanto riguarda i pezzi "fissi" sono fissi perchè sono fissato io a volerli usare, non ho voluto considerare l'utilizzo dei "pacchetti" case+ali, ma posso anche scendere a compromessi pur di risparmiare qualche euro senza perderci eccessivamente in qualità.

Grazie ancora!
 

guann

frezeer artic exstreme
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Asus M2NC51-AR) ha esalato il suo ultimo bit nella notte tra martedì e mercoledì sera.
----

Pace al soket suo
 

dariours

Utente Èlite
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secondo me l'unico risparmio che vale la pena di fare è prendere questo
Case Micro LC-Power 603B MicroATX Nero Silver con Alimentatore 420W €38 al posto dell'accopiata case+ali separati a €69
per le ram la differenza non è molta ma per i 3€ che risparmi con le 1333 è meglio stare sulle 1600..
il resto lo lascerei cosi perchè secondo me la perdita in qualità non è trascurabile..
 

Herr Fritz 27

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secondo me l'unico risparmio che vale la pena di fare è prendere questo
Case Micro LC-Power 603B MicroATX Nero Silver con Alimentatore 420W €38 al posto dell'accopiata case+ali separati a €69
per le ram la differenza non è molta ma per i 3€ che risparmi con le 1333 è meglio stare sulle 1600..
il resto lo lascerei cosi perchè secondo me la perdita in qualità non è trascurabile..

Direi aggiudicato per il case+ali a cui magari aggiungo una ventolina giusto per far girare un pelo d'aria.

Riassumendo:

Case + ali:
LC-Power 603B -> 38€
MoBo: AsRock A75M-HVS -> 53€
CPU: AMD A4-3400 -> 59€
RAM: Kingston KHX1600C9D3K2/4GX -> 24€
Card reader: Samsung 3,5" -> 9€
WiFi: TP-Link TL-WN781ND -> 14€

Aggiungendo i 75€ di HD arrivo a 284€ circa, spedizione inclusa.

Anche in altri negozi potrei strappare prezzi simili (ePrezzo 292€, Amazzone 301€, Brocoo non ha tutto, altri non ne conosco).

Ci fossero le A55 ci farei un pensierino...

Importante:
Ho guardato anche una possibile soluzione con un Pentium, ma temo di perdere troppo in prestazioni video. Cosa ne dici/dite?

Grazie, ciao!!!
 

Herr Fritz 27

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Bene, ora mi devo buttare a cercare eventuali incompatibilità con la scheda wireless (nella speranza che non ci siano).

Ti ringrazio Dariours per la discussione, e Guann per l'ottima battuta (avrei dovuto pensarci :P).

Grazie, mi farò risentire se ci sono problemi. :)

Buon Natale a tutti!!!
 

Herr Fritz 27

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Ragazzi ho una domanda più "profonda" da fare:

Siccome il computer non subirà mai aggiornamenti, mi interessa che abbia la migliore speranza di sopravvivere ai guasti, ossia sto cercando di creare un computer che, anche se tra un paio d'anni si dovesse rompere (corna e scongiuri), devo poter trovare i pezzi con buona facilità e senza spendere un patrimonio, ricorrendo per quanto possibile a ricambi nuovi, quindi, per favore, senza pensare al fatto che esistono gli usati.

Le configurazioni tra cui devo decidere per longevità (i prezzi sono circa gli stessi) dei ricambi sono:

- Configurazione AM3+
- Configurazione 1155
- Configurazione FM1

Non mi interessa per quanto tempo verrà usata ancora una piattaforma dalla casa produttrice, mi interessa la possibile probabilità di trovare ancora ricambi tra 3 o più anni.

Grazie a chi mi risponderà!

Ciao!!!
 

JediS

Utente Èlite
8,927
487
tra un paio di anni, ti riferscisi alla scheda madre e alla cpu, perchè il resto dei comopnenti diepndono poco o nulla dal socket, si si potranno trovare di tutti e tre i comopnenti a meno ceh un'azienda nn fallisce vedi Abit o decide di nn produrre più ocmponenti conusmer vedi DFI
 

Herr Fritz 27

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Grazie JediS!

Si, mi riferisco all'insieme CPU+MoBo, perchè per la RAM e scheda video penso che abbiano ancora vita lunga le DDR3 e il PCI-E.

Per il momento ho visto che l'AM3+ dovrebbe rimanere in vendita fino al 2012... Idem l'FM1 che dovrebbe essere compatibile con l'FM2 dell'anno venturo...

Correggimi se sbaglio eh!!!

Ciao!!!

P.S. Sull'AMD non sono molto sicuro, invece per quanto riguarda la piattaforma 1155 sembra che andrà in pensione solo nel 2013 e che nel frattempo sarà compatibile anche con Ivy Bridge...
 
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Utente Èlite
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amd only
Scheda Madre
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HDD
32 variano da 250gb a 4tb
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8gb-16gb
GPU
possibilmente integrata
Audio
integrata
Monitor
vari
PSU
coolermaster - corsair cx
Case
corsair - antec
Periferiche
troppe
Net
fibra
OS
win10 - linux - win7 - win xp
Considerazioni piu' che corrette, e visto l'utilizzo direi che la piattaforma Llano è valida, l'unico appunto alimnetatore e case separato,quelli che avevi elencato andavano bene senza alcuna modifica quindi tieni tutto com'è e la mobo nonostante sia molto economica (per pochi cent in piu' c'è il modello leggermente superiore) non è cmq male (l'ho testata su' diversi pc).;)
 

JediS

Utente Èlite
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in quel tempo secondo me problemi di reperibilità nn li hai in nessun caso, poi ricordo che sempre la garanzia della casa che proprio a piedi nn ti lascia; quoto quello che ha detto genesi poi
 

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Considerazioni piu' che corrette, e visto l'utilizzo direi che la piattaforma Llano è valida, l'unico appunto alimnetatore e case separato,quelli che avevi elencato andavano bene senza alcuna modifica quindi tieni tutto com'è e la mobo nonostante sia molto economica (per pochi cent in piu' c'è il modello leggermente superiore) non è cmq male (l'ho testata su' diversi pc).;)

Grazie!

Siccome il computer poi non lo sto costruendo per me (sarà un computer fortunato e non lo sa... :D) mi serve che in caso di problemi riesca a trovare i pezzi di ricambio o per lo meno avere qualcosa di più trattabile di un case DTX con alimentatore Flex-ATX con connettore a 24 pin "small" (il top della scarogna...).

Per case e ali, dovevo cercare il prezzone e poi partire da li, se mi avanza qualcosa dei 270€ ovviamente è nella qualità che li butto... ;)

in quel tempo secondo me problemi di reperibilità nn li hai in nessun caso, poi ricordo che sempre la garanzia della casa che proprio a piedi nn ti lascia; quoto quello che ha detto genesi poi

A me quel tempo serve per fare un conto rapido sulla reperibilità dei pezzi. Ad esempio, l'AM2+ è uscito di scena nel 2009 (o meglio, nel 2009 sono arrivati gli AM3) e ad oggi non è quasi possibile trovare una scheda nuova compatibile con gli AM2+. Rimane l'usato, certo... Però ai profani dire che hai un pezzo usato non fa questa gran bella impressione (almeno non in questo caso vista la situazione tragica del computer che m'è arrivato).

Quindi a me interessa reperire ricambi dopo i due anni di garanzia, senza doverci smenare il prezzo dei processore.

Grazie ancora a entrambi!!!

Ciao!!!

P.S. La HVS non è più disponibile... La meno cara costa 9 euro in più... Spero che per quando decidono sia tornata in vendita... Mannaggia!!!
 
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Periferiche
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Il socket Am2+ (che possiedo) è a mio parere (quindi considerando sempre la tipologia d'utilizzo) stato a suo tempo un "buon affare", le mobo sì trovano anche nel nuovo senza problemi, la scelta sarà limitata a pochi modelli magari (basta guardare su' i soliti "noti" ekey,bpmpower,prokoo ecc....) e la retrocompatibilità mi ha permesso di giochicchiare con i vari processori anche di ultima generazione, mettendo l'x6 e trasformando un pc molto economico (a suo tempo 280euro), in uno per altro utilizzo aggiungendo un paio di gb di ram ddr2 (le differenze prestazionali con le ddr3 sono trascurabili) e la succitata cpu.
Il discorso "futuro", sopratutto quando sì parla di componenti pc è legato anche al tempo sè parli di sostituire le parti entro un paio di anni non vedo grossi problemi, andando oltre non sì può proprio sapere la tecnologia in questo settore avanza molto velocemente per fare previsoni certe o assolute, non vedo cmq grosse rivoluzoni per alcune cose (usb3, sata6gbs, pci, pciex2.0) nell'immediato e prima che una tecnologia venga assorbita dal mercato cmq passa un pò di tempo.......

forse mi stò dilungando e il discorso inizia ad andare OT.;)
 

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