PBO 5800X

[Avets]

La curva si fa per singolo core?

Dipende quanto tempo vuoi dedicarci ?

Con "all cores" ovviamente sei costretto a fermarti al livello del core più scarso.

 

[Beruvski]

Dipende quanto tempo vuoi dedicarci ?

Con "all cores" ovviamente sei costretto a fermarti al livello del core più scarso.

Comunque sono veramente contento, ottima guida. ??

Ho guadagnato pure +50 MHz in multicore. Prima in oc classico ero a 4,60 GHz mentre ora 4,65 Ghz.

Ovviamente, nonostante sia molto valido, il D15 penalizza molto. Indubbiamente, a liquido farebbe meglio.

 

[Avets]

Grazie!

Il D15 è un ottimo dissipatore. Non credo cambierebbe proprio "molto" con uno a liquido.

Faccio anche io 4,65Ghz in multicore adesso.
Questo inverno invece, con 5 gradi in meno circa e con il curve optimizer tutto a -10 su due cores e -20 sugli altri (non avevo ancora testato la stabilità), arrivavo sorprendentemente a 4,725Ghz con il punteggio multicore che è quello nella classifica finale della guida.
Questo per darti un'idea di quanto potresti guadagnare al massimo facendoci undervolt "per core". Al massimo 75Mhz non è poco come guadagno preso singolarmente ma complessivamente cambia abbastanza poco a livello di prestazioni finali in multicore (neanche un 2% circa). Se usi la cpu per gaming non ti cambia nulla in pratica.

 

[Beruvski]

Grazie!

Il D15 è un ottimo dissipatore. Non credo cambierebbe proprio "molto" con uno a liquido.

Faccio anche io 4,65Ghz in multicore adesso.
Questo inverno invece, con 5 gradi in meno circa e con il curve optimizer tutto a -10 su due cores e -20 sugli altri (non avevo ancora testato la stabilità), arrivavo sorprendentemente a 4,725Ghz con il punteggio multicore che è quello nella classifica finale della guida.
Questo per darti un'idea di quanto potresti guadagnare al massimo facendoci undervolt "per core". Al massimo 75Mhz non è poco come guadagno preso singolarmente ma complessivamente cambia abbastanza poco a livello di prestazioni finali in multicore (neanche un 2% circa). Se usi la cpu per gaming non ti cambia nulla in pratica.

Sono molto contento dei 4,65 GHz e mi va benissimo così, essendo al limite con le temperature.

I valori lascio quelli della guida. Mi piace smanettare ma in questi casi, rimanere nelle specifiche del produttore, essendo ancora in garanzia, la vedo come opzione ottimale (a parte che il fornetto non consentirebbe di andare oltre ?).

 

[Avets]

Sono molto contento dei 4,65 GHz e mi va benissimo così, essendo al limite con le temperature.

Assolutamente lecito, però, per la cronaca, il boost che ottieni con l'undervolt di solito non aumenta le temperature.
Infatti i limiti di potenza da dissipare restano quelli, solo che li raggiunge con una frequenza più alta rispetto a prima (a parità di tensione, o anche a tensione inferiore in certi casi).

 

[Beruvski]

Assolutamente lecito, però, per la cronaca, il boost che ottieni con l'undervolt di solito non aumenta le temperature.
Infatti i limiti di potenza da dissipare restano quelli, solo che li raggiunge con una frequenza più alta rispetto a prima (a parità di tensione, o anche a tensione inferiore in certi casi).

A puro titolo di apprendimento, su YT ho visto che alcuni disattivano completamente i PBO limits, è giusto per fare il video (questa spavalderia) o friggono i VRM?

 

[Avets]

Difficile friggere i VRM con un 5800x ad aria/liquido, a meno che la mobo non sia proprio scarsissima.

Se disattivi i limiti restano comunque dei limiti intrinsechi nel precision boost che è appunto l'algoritmo che comanda i processori AMD. Quale limite intervenga per primo dipende molto dai modelli però.

Un 5600x ad esempio, anche con i limiti sbloccati, non credo superi di molto (o per nulla) i 100w in cinebench. Quindi evidentemente si ferma su un limite intrinseco di potenze/corrente.

Un 5800x senza limiti invece quasi sicuramente va ad impattare sul limite di temperatura e cioè 90°C.
E questo scenario è sicuramente da evitare.

In ogni caso il 99% dei video di overclock che si trovano su youtube non sono adatti ad essere seguiti per l'uso quotidiano.
Se è gente esperta, allora parla di overclock estremo o quasi.
Se è gente poco esperta, non c'è da fidarsi. ?

 

[Max(IT)]

Ciao @Avets,
allora: ho testato il pbo e devo dire che mi ha lasciato molto soddisfatto.

In game MAI sotto i 4.80 GHz e picchi di 4.90, mentre su Cinebench R23 i 4.65 GHz (con OC classico arrivavo a 4.6), di contro però ho perso 7°.

In OC classico (su Cinebench) facevo col D15 max 80°, col pbo 87° ?.

Per adesso ho impoststo la curva a -10 e i limiti come quelli nella tua guida:
142 (li prende in pieno)
95 (si ferma a 88)
140 (li prende in pieno)

è normale o mi devo preoccupare per i 95 mancati?

P.S.
Su Cinebench ho fatto +103 punti col pbo rispetto a oc classico.

l'OC classico sui Ryzen andrebbe vietato per legge ?

A puro titolo di apprendimento, su YT ho visto che alcuni disattivano completamente i PBO limits, è giusto per fare il video (questa spavalderia) o friggono i VRM?

la CPU non si frigge, perché al suo interno c'è un limite di design che non può essere superato in alcun caso.
Naturalmente le temperature elevate insieme alla corrente elevata rovinano il silicio nel tempo...

YT spesso è pieno di gente in cerca di click che lavora senza pensare al medio termine.

Per i VRM la questione è diversa e soliutamente dipende dalla scheda madre che usi. Con un 5800X è difficile arrivare a metterli in crisi, a meno che non hai una mobo davvero scarsa.

 

[Beruvski]

l'OC classico sui Ryzen andrebbe vietato per legge ?

Mi sto sentendo male. ??

la CPU non si frigge, perché al suo interno c'è un limite di design che non può essere superato in alcun caso.
Naturalmente le temperature elevate insieme alla corrente elevata rovinano il silicio nel tempo...

Però devi concedermi che col PBO ho preso 7°, con OC classico arrivava max a 80°, mentre ora 87° (multi-core).

In multi-core adesso (con PBO) sono a 4,65 GHz con 1,309 V. Mentre in OC classico stavo bello bello a 4,60 GHz ma con 1,262 V.

In single core nulla da dire, prende i 4,9 GHz con facilità avendo impostato:
142
95
140
+50 MHz
Curva negativa all cores a -10.

Inoltre ho testato ed è saltato fuori che con PBO attivo ho perso 6 fps in “Average”ma ho guadagnato 2 fps in “1% Low”

 

[Beruvski]

@Avets devo nuovamente ringraziarti per il suggerimento del PPT. ??

Grazie a quello sono riuscito a domare la bestia. ?

PPT 142W -> 135W
TDC 95A = 95A
EDC 140A = 140A
+50 MHz
Curva negativa -15 (domani provo la fortuna col -20)

Temperature:
Cinebench R23 87° -> 82.6°
OCCT 90° (stop automatico test) -> 82.4°
Temperatura stanza 26°

P.S.
Ho provato per sfizio a impostare la voce “Motherboard” su “PBO Limits”.

Una roba fuori di testa. Da HWINFO64 (perché da BIOS non me li fa vedere) ho rilevato durante Cinebench R23 in esecuzione:

PPT 153W
TDC 91A
EDC 147A

(questi sono tutti valori della colonna “Current” che coincidevano perfettamente con la colonna “Max”),

sono arrivato a 89° e ho stoppato io, mentre su OCCT ha stoppato in automatico ai 90°. ?

 

[Avets]

Ho provato per sfizio a impostare la voce “Motherboard” su “PBO Limits”.

Una roba fuori di testa.

Eh si, ti imposta i limiti massimi che regge la mobo, e spesso sono elevatissimi.
In pratica è come disattivare i limiti ed il risultato, come su tutti i 5800x è il thermal throttling a 90°C.

 

[Beruvski]

Eh si, ti imposta i limiti massimi che regge la mobo, e spesso sono elevatissimi.
In pratica è come disattivare i limiti ed il risultato, come su tutti i 5800x è il thermal throttling a 90°C.

Sai cosa sia il “Performance enhancer”? O è robaccia che è presente sulle Asus?

Leggendo sul forum c’è qualcosa a riguardo ma non chiarisce bene quale sia la sua funzione. Il fatto strano è che non si possa disattivare.

Praticamente mi da:
Auto
Default
Level 1
Level 2
Level 3

Perdonami, ma la fretta…non ti ho chiesto nemmeno se tu hai mobo Asus? ?

@Max(IT) Tu hai una Strix, giusto?

@pribolo Perdona il disturbo, ma cercavo qualcosa a riguardo del “Performance enhancer“ e ho trovato un tuo post.

Come faccio a disattivarlo? Prima c’era:
Enabled o Disabled, mentre adesso “Auto”, “Default”, “Level 1, 2, 3” ma non figura “Disabled”.

Inoltre ho letto sempre dal tuo post che è possibile utilizzare il vcore in “offset” al posto del “curve optimizer”. Cambia qualcosa? Perché col vcore in offset mi “regolo” meglio con i valori, col curve sono a -15 ma non so quanto effettivamente sia.

 

[Max(IT)]

Sai cosa sia il “Performance enhancer”? O è robaccia che è presente sulle Asus?

Leggendo sul forum c’è qualcosa a riguardo ma non chiarisce bene quale sia la sua funzione. Il fatto strano è che non si possa disattivare.

Praticamente mi da:
Auto
Default
Level 1
Level 2
Level 3

Perdonami, ma la fretta…non ti ho chiesto nemmeno se tu hai mobo Asus? ?

@Max(IT) Tu hai una Strix, giusto?

@pribolo Perdona il disturbo, ma cercavo qualcosa a riguardo del “Performance enhancer“ e ho trovato un tuo post.

Come faccio a disattivarlo? Prima c’era:
Enabled o Disabled, mentre adesso “Auto”, “Default”, “Level 1, 2, 3” ma non figura “Disabled”.

Inoltre ho letto sempre dal tuo post che è possibile utilizzare il vcore in “offset” al posto del “curve optimizer”. Cambia qualcosa? Perché col vcore in offset mi “regolo” meglio con i valori, col curve sono a -15 ma non so quanto effettivamente sia.

Il Performance Enhancer è uno di quei meccanismi di OC automatici di Asus.
io l’ho sempre tenuto su DISABLED perché non mi piacciono i sistemi sui quali non ho controllo. Quello che notavo era semplicemente un aumento di limite EDC di 20A e di PPT di 20W.
non sapevo che l’avessero modificato e non ho idea di cosa siano quei tre livelli, ma se metti DEFAULT di fatto è come disabilitare.
io ho il penultimo BIOS installato, quello di giugno, e forse i livelli li hanno introdotti dopo ??‍♂️

per quanto riguarda l’offset, non si sostituisce mica al Curve optimizer ! Io li uso entrambi di fatto. Metto un offset di -0.0350 V, in modo da evitare picchi di tensione (Asus tende a sparare alto) a bassi carichi, e poi uso il CU.
il CU è in realtà molto meglio, a livello di fine tuning, ma dovresti sforzarti e regolarlo meglio invece che usare un generico -15. Potresti dividere i tuoi 8 core in tre “fasce”, per iniziare, e mettere i due core migliori a 0 o -5, i successivi 2 a -10 o -15 e gli ultimi 4 “peggiori” puoi azzardare un -20 e testare la stabilità così.
io ho fatto un discorso simile con il 5900X (beh li ne ho 12 da settare… un lavoraccio ?) e sul 5800X, ottenendo buoni risultati. Su entrambe le CPU comunque mantengo un offset minimo per evitare i picchi di Vcore, e questo aiuta ad abbassare la temperatura massima di 2/3°.

 

[Beruvski]

Il Performance Enhancer è uno di quei meccanismi di OC automatici di Asus.
io l’ho sempre tenuto su DISABLED perché non mi piacciono i sistemi sui quali non ho controllo. Quello che notavo era semplicemente un aumento di limite EDC di 20A e di PPT di 20W.
non sapevo che l’avessero modificato e non ho idea di cosa siano quei tre livelli, ma se metti DEFAULT di fatto è come disabilitare.
io ho il penultimo BIOS installato, quello di giugno, e forse i livelli li hanno introdotti dopo ??‍♂️

Stavo proprio pensando di metterlo su default però volevo una conferma.

La voce disabled è proprio sparita.

per quanto riguarda l’offset, non si sostituisce mica al Curve optimizer ! Io li uso entrambi di fatto. Metto un offset di -0.0350 V, in modo da evitare picchi di tensione (Asus tende a sparare alto) a bassi carichi, e poi uso il CU.

Che bella notizia. Credevo si potesse usare solamente o uno o l’altro.

Sui carichi leggeri ho notato picchi di 1.488 V e non mi è piaciuto per nulla.

il CU è in realtà molto meglio, a livello di fine tuning, ma dovresti sforzarti e regolarlo meglio invece che usare un generico -15. Potresti dividere i tuoi 8 core in tre “fasce”, per iniziare, e mettere i due core migliori a 0 o -5, i successivi 2 a -10 o -15 e gli ultimi 4 “peggiori” puoi azzardare un -20 e testare la stabilità così.
io ho fatto un discorso simile con il 5900X (beh li ne ho 12 da settare… un lavoraccio ?) e sul 5800X, ottenendo buoni risultati. Su entrambe le CPU comunque mantengo un offset minimo per evitare i picchi di Vcore, e questo aiuta ad abbassare la temperatura massima di 2/3°.

Ascolterò il tuo suggerimento.

I core migliori sono quelli con la stellina e il pallino, giusto?

Io già abbassando il PPT da 142 a 135, ho abbassato di 4°, aggiungendo un leggero offset negativo spero di recuperarne altri 2/3°.

Credevo di perdere parecchio in multi-core dall’oc classico, invece ho perso solo 50 MHz e mi va più che bene.

Tutti gli onori vanno al Noctua D15, anche se col PPT a 142W, il poveretto, mi fa i 90° su Cinebench R23. ?

Edit ✍️
Rileggendo la guida di Avets, noto da HWInfo64 che nella sezione CPU EDC è al 100% (quindi risulterebbe frenato, giusto?) con 140A. Lascio 140 o provo a salire?

Perchè se in “PBO Limits” imposto la voce “Motherboard”, l’EDC sale a 147A (rilevato da HWInfo) e la percentuale di margine utilizzato scende da 100% a 72%.

 

[Avets]

Edit ✍️
Rileggendo la guida di Avets, noto da HWInfo64 che nella sezione CPU EDC è al 100% (quindi risulterebbe frenato, giusto?) con 140A. Lascio 140 o provo a salire?

Abbiamo provato ad approfondire la questione "EDC" anche con l'aiuto di Max che aveva dato una formula matematica... Ma è molto difficile estrapolare informazioni certe.

Come riportato in guida (da qualche parte) il limite EDC sembra vada a frenare la velocità di trasferimento della cache.
Non è così assurdo pensandoci, gli accessi alla memoria sono tra le operazioni più energivore e quindi le principali responsabili dei picchi di assorbimento (cui appunto si riferisce il limite EDC).

Comunque in cinebench non crea differenza. Personalmente ricordo che non notavo significative variazioni di punteggio passando anche da 150A a 130A, nonostante il limite fosse sempre raggiunto al 100%.
Altri programmi però possono ovviamente godere di cache piu veloce (e quindi latenza minore).