DOMANDA Passare da Superlux HD681 EVO a cuffia aperta

prospekt

Nuovo Utente
21
1
Ciao a tutti. Sono un soddisfatto possessore delle Superlux da circa un anno esatto ma comincio a sentire l'esigenza di una maggiore spazialità nell'ascolto musicale. Per questo sono interessato a delle cuffie aperte dal miglior rapporto qualità/prezzo possibile, con budget tra 50 e 100€, esclusivamente per musica e zero interesse per l'estetica.

Leggendo nel forum e in giro per il web, sto trovando pareri abbastanza positivi sulle Philips SHP9500: queste hanno una qualità tale da poter sostituire le EVO o solamente per affiancarle? Esistono altri modelli che mi permettano di fare il "salto" rimanendo nei limiti di spesa sopra menzionati?

L'acquisto non sarà immediato, ma voglio cominciare a farmi delle idee più chiare :).


P.S. Attualmente ho una Sound Blaster Z e un Topping NX2 (si, lo so che è poco) per uso portatile con lo smartphone. Ascolto musica di vario genere.

Grazie in anticipo :vv:
 
Ultima modifica:

Sonulla

Utente Èlite
5,556
1,043
CPU
i7 4770
Scheda Madre
Gigabyte H97 HD3M
HDD
Samsung 840 PRO 512GB + 2 x WD Red 4TB
RAM
Ripjaws 2x4GB
GPU
Asus GTX 750
Audio
Asus Xonar U7 + Superlux HD681 Evo
Monitor
LG 34UM65
PSU
Seasonic G550
Case
Bitfenix Phenom
OS
Windows 8.1 PRO
Ciao a tutti. Sono un soddisfatto possessore delle Superlux da circa un anno esatto ma comincio a sentire l'esigenza di una maggiore spazialità nell'ascolto musicale. Per questo sono interessato a delle cuffie aperte dal miglior rapporto qualità/prezzo possibile, con budget tra 50 e 100€, esclusivamente per musica e zero interesse per l'estetica.

Leggendo nel forum e in giro per il web, sto trovando pareri abbastanza positivi sulle Philips SHP9500: queste hanno una qualità tale da poter sostituire le EVO o solamente per affiancarle? Esistono altri modelli che mi permettano di fare il "salto" rimanendo nei limiti di spesa sopra menzionati?

L'acquisto non sarà immediato, ma voglio cominciare a farmi delle idee più chiare :).


P.S. Attualmente ho una Sound Blaster Z e il Topping NX2 (si, lo so che è poco) per uso portatile con lo smartphone. Ascolto musica di vario genere.

Grazie in anticipo :vv:
Ciao. Non sono un esperto, rispondo solo perché sono possessore di entrambe. Le Superlux sono ottime, mi hanno dato un nuovo standard che prima non conoscevo, ho messo da parte tutte le precedenti cuffie gaming e wireless per la tv (piuttosto usavo 4 mt di cavo delle Evo). Di recente ho notato queste Philips (che su amazon vengono regalate a 69€, un po' come accadde per le Fidelio M1 poi aggiornate con il nuovo modello, che ho comprato per la mobilità) e le ho prese. Al momento le Evo le ho sostituite con queste che preferisco.

Edit: comunque sono cuffie da casa.
 
Ultima modifica:
  • Mi piace
Reazioni: prospekt

faceless

Utente Èlite
7,159
1,615
Ciao a tutti. Sono un soddisfatto possessore delle Superlux da circa un anno esatto ma comincio a sentire l'esigenza di una maggiore spazialità nell'ascolto musicale. Per questo sono interessato a delle cuffie aperte dal miglior rapporto qualità/prezzo possibile, con budget tra 50 e 100€, esclusivamente per musica e zero interesse per l'estetica.

Leggendo nel forum e in giro per il web, sto trovando pareri abbastanza positivi sulle Philips SHP9500: queste hanno una qualità tale da poter sostituire le EVO o solamente per affiancarle? Esistono altri modelli che mi permettano di fare il "salto" rimanendo nei limiti di spesa sopra menzionati?

L'acquisto non sarà immediato, ma voglio cominciare a farmi delle idee più chiare :).


P.S. Attualmente ho una Sound Blaster Z e un Topping NX2 (si, lo so che è poco) per uso portatile con lo smartphone. Ascolto musica di vario genere.

Grazie in anticipo :vv:
Ciao devi capire innanzitutto se quello che ti serve può darlo la cuffia o un amplificatore ad esempio.

Comunque ci sono le takstar 2050 e le sennheiser 518.

Io posseggo le 518 che sono più aperte e quindi come non averle indosso sia per senzazione dell aria sia come spazialità di suono.
Però anche qui se non hai un amp questo vuoto è un difetto
 
  • Mi piace
Reazioni: prospekt

prospekt

Nuovo Utente
21
1
Ciao. Non sono un esperto, rispondo solo perché sono possessore di entrambe. Le Superlux sono ottime, mi hanno dato un nuovo standard che prima non conoscevo, ho messo da parte tutte le precedenti cuffie gaming e wireless per la tv (piuttosto usavo 4 mt di cavo delle Evo). Di recente ho notato queste Philips (che su amazon vengono regalate a 69€, un po' come accadde per le Fidelio M1 poi aggiornate con il nuovo modello, che ho comprato per la mobilità) e le ho prese. Al momento le Evo le ho sostituite con queste che preferisco.

Edit: comunque sono cuffie da casa.

Il parere di chi le possiede entrambe è sicuramente tra il meglio che posso chiedere e ti ringrazio per questo. Potrei sapere più nello specifico quali sono i motivi per cui preferisci le Philips? Il soundstage è molto superiore?

- - - Updated - - -

Ciao devi capire innanzitutto se quello che ti serve può darlo la cuffia o un amplificatore ad esempio.

Comunque ci sono le takstar 2050 e le sennheiser 518.

Io posseggo le 518 che sono più aperte e quindi come non averle indosso sia per senzazione dell aria sia come spazialità di suono.
Però anche qui se non hai un amp questo vuoto è un difetto

Sicuramente le cuffie non vengono sfruttate al massimo con l'amp della SBZ, ma diciamo che schifissimo non fa, o almeno credo (a parte l'impedenza in uscita alta che se non sbaglio sta sui 20 ohm). Il fatto è che il mio obbiettivo è proprio quello che hai detto tu, ovvero avere un suono più arioso e maggiore spazialità, e non penso che un amplificatore di qualità possa stravolgere le EVO, dato che stiamo pur sempre parlando di una cuffia semi aperta...

Riguardo agli altri modelli da te citati, leggo altrove che le Philips vengono paragonate alle HD 598 (quindi superiori alle 518) e che le takstar sono buone ma inferiori, quindi tenderei a scartarli.
 

faceless

Utente Èlite
7,159
1,615
Il parere di chi le possiede entrambe è sicuramente tra il meglio che posso chiedere e ti ringrazio per questo. Potrei sapere più nello specifico quali sono i motivi per cui preferisci le Philips? Il soundstage è molto superiore?
Se ti serve ti do il mio parere sulle 518 e le superlux che ho entrambe

Su quello posso parlare per parere personale vissuto.
Allora io le ho entrambe e non preferisco una in particolare bensi le uso tutte e due in situazioni differenti.
Le superlux hanno un suono piatto e nonostante siano semiaperte montano pad in pelle che aiutano a renderle più lineare togliendo spazialita.
Ma c é da dare un senso a questa parola perchè le superlux hanno molto da dare con un amplificatore per questo attenzione se il tuo caso è proprio questo.

Le sennheiser 518 hanno i driver cuffia messi in obliquo e non paralleli all orecchio e questo crea più spazio del padiglione tenendoli più lontani.
I pad sono in velluto spugnoso che fa passare il suono e i fori della cuffia sono molti lasciando una completa apertura nel retro che da al suono meno costrizione.
I difetti sono anche meno definizione e linearità. E lievemente meno i bassi.

Detto questo ci sono anche le grado sr60 o sr80 non ricordo bene i prezzi che sono delle valide alternative se vuoi provare qualcosa di nuovo o di diverso.
 

faceless

Utente Èlite
7,159
1,615
Il parere di chi le possiede entrambe è sicuramente tra il meglio che posso chiedere e ti ringrazio per questo. Potrei sapere più nello specifico quali sono i motivi per cui preferisci le Philips? Il soundstage è molto superiore?

- - - Updated - - -



Sicuramente le cuffie non vengono sfruttate al massimo con l'amp della SBZ, ma diciamo che schifissimo non fa, o almeno credo (a parte l'impedenza in uscita alta che se non sbaglio sta sui 20 ohm). Il fatto è che il mio obbiettivo è proprio quello che hai detto tu, ovvero avere un suono più arioso e maggiore spazialità, e non penso che un amplificatore di qualità possa stravolgere le EVO, dato che stiamo pur sempre parlando di una cuffia semi aperta...

Riguardo agli altri modelli da te citati, leggo altrove che le Philips vengono paragonate alle HD 598 (quindi superiori alle 518) e che le takstar sono buone ma inferiori, quindi tenderei a scartarli.
Ho letto dopo che avevi aggiunto un altra parte al mex ci tengo a precisare diverse cose

1 l opinione dell utente sopra che dice che preferisce le philips alle superlux (per favore che non sia presa come un insulto) ma non basta a farti dire che le philips siano realmente meglio, non é un confronto così che dimostra qualcosa, con tutto il rispetto con l opinione e il consiglio il mio intento è un altro ovvero

Che le cuffie vanno valutate con adeguatezza e imparzialità ed essendo elementi passivi almeno per la fascia over ear necessitano di un amplificatore.
Ora l utente di sopra non ha specificato quale fonte ha usato e inoltre tu non le hai provate con la tua sounblaster.

Le superlux cambiano completamente con un amplificatore diverso questo l ho provato io stesso, e con un amp ancora migliore di quello della sbz avrai ancor più spazialità perche proprio per via dell impostazione della cuffia necessita di più potenza.

Ultima cosa non basta che su internet dicano che le philips sono quadi uguali alle sennheiser 598 per ricavare l info che le 518 sono da evitare, per equità verso tutte le opinioni devo dir che non mi sembra corretto. Perchè non è un confronto attendibile ne diretto, se si riportava una recensione o confronto ben fatto non avrei avuto nulla da dire ma per sentito dire si rovinano le cose perchè magari il modello giusto per te sn le 518 o anche no ma non puoi saperlo se si da subito credito alle cose.

Cmq sn un utente come un altro non volevo sovrastare l opinione di nessuno voglio solo far notare che essendo ognuno di noi diverso di stare attenti a scegliere coscientemente qualcosa.
@Sonulla ci tenevo a dirti che non ho nulla contro di te nel caso il mio discorso potesse sembrare offensivo. Anzi la tua opinione per come l hai detta era corretta e descriveva le tue scelte e sono contento che ti sia trovato bene, soltanto che come nel caso attuale dove le superlux necessitano di veramente una potenza notevole per esprimersi poteva essere preso diversamente.
XD ecco tutto che papiro.
 
Ultima modifica:

prospekt

Nuovo Utente
21
1
Se ti serve ti do il mio parere sulle 518 e le superlux che ho entrambe

Grazie per il confronto. Mi sembra di capire, in ogni caso, che mi conviene tenere le superlux affiancate e scegliere quale cuffia utilizzare in base al momento, dato che offrono esperienze di ascolto differenti con pregi e difetti da una parte e dall'altra.

Forse stasera avrò modo di provare un paio di 598 a casa mia, così almeno mi renderò conto di quale cambiamento posso aspettarmi e potrò verificare se i limiti della sound blaster z sono così evidenti.


Detto questo ci sono anche le grado sr60 o sr80 non ricordo bene i prezzi che sono delle valide alternative se vuoi provare qualcosa di nuovo o di diverso.

Vorrei rimanere su cuffie circumaurali (si chiamano così quelle col "buco" in cui ci sta tutto l'orecchio, vero? :asd:) e inoltre sforano il budget... :look:


Edit: anche io ho letto solo adesso il tuo ultimo messaggio. Sei stato chiarissimo, grazie ;)
 
Ultima modifica:

SwissMade

Utente Èlite
2,303
866
CPU
Intel® Core™ i7-5820K OC to 4.0GHz
Scheda Madre
GA-X99-Gaming G1 WIFI (rev. 1.0)
HDD
Samsung SM951 NVME + Toshiba DT01ACA200 2TB
RAM
4x4GB G.SKILL Ripjaws 4 2666MHz
GPU
ASUS STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5
Audio
TEAC UD-503; LD MKIII; Breeze Audio TPA3116; KEF Q300; Hifiman Edition X
Monitor
LG 34UM94C-P 2K Ultrawide + Samsung TV FULL HD 40" LED 3D (UE40D6300)
PSU
EVGA SUPERNOVA G2 650W 80+ Gold
Case
Phanteks Enthoo Primo Special Edition Red/Black
OS
Windows 10 Education - 64 Bit
Le Takstar mi fanno sempre contento. Il suono ti avvolge davvero in modo strepitoso, anche esagerato in molti casi rispetto altre cuffie, per giocare mi trovo davvero bene, mi sembra che creino una buona direzionalità e riproducono in modo abbastanza fedele la distanza tra me e il mio avversario (ad esempio durante un fps).
 
  • Mi piace
Reazioni: maurilio86

prospekt

Nuovo Utente
21
1
Le Takstar mi fanno sempre contento. Il suono ti avvolge davvero in modo strepitoso, anche esagerato in molti casi rispetto altre cuffie, per giocare mi trovo davvero bene, mi sembra che creino una buona direzionalità e riproducono in modo abbastanza fedele la distanza tra me e il mio avversario (ad esempio durante un fps).

A me il gaming non interessa, ma penso che un suono avvolgente in gioco sia lo stesso in ambito musicale e viceversa :). Per curiosità, da dove si possono acquistare?
 

faceless

Utente Èlite
7,159
1,615
Grazie per il confronto. Mi sembra di capire, in ogni caso, che mi conviene tenere le superlux affiancate e scegliere quale cuffia utilizzare in base al momento, dato che offrono esperienze di ascolto differenti con pregi e difetti da una parte e dall'altra.

Forse stasera avrò modo di provare un paio di 598 a casa mia, così almeno mi renderò conto di quale cambiamento posso aspettarmi e potrò verificare se i limiti della sound blaster z sono così evidenti.




Vorrei rimanere su cuffie circumaurali (si chiamano così quelle col "buco" in cui ci sta tutto l'orecchio, vero? :asd:) e inoltre sforano il budget... :look:
Capisco comunque molti denigrano il modello 518 perchè appunto hanno modelli superiori o altre cuffie ben più costose ma le 518 non sono l ultima ruota del carro e costando 80 euro e in forte sconto a volte di 70 sono un must per comodità e comunque qualità.
Infatti valuta che molte cuffie non sono realmente migliori di altre ma diverse.
Se magari provi le 518 le 558 o 598 le differenze le noti ma se non leggi i prezzi non sai dire quale é migliore perchè non sono differenze nette e comunque vanno a personalità xD.

Detto questo se il tuo budget è sotto i 100 e vuoi delle cuffie più aperte

Takstar 2050
Philips
E sennheiser 518


Però valuta che il velluto da più leggerezza al suono

Ho controllato akg e beyer ma hanno alzato i prezzi e non stanno più sotto i 100.

Se leggi il confronto c è anche un altro utente che come me ha preso le senn e le ha confrontate in recensioni.

Detto questo le philips sono un ottimo affare per lo sconto e devi valutare il fatto che abbiano i pad in pelle e sicuramente una differenza sui bassi, mia opinione che abbiano bassi diversi rispetto alle superlux.

Cmq appena puoi prendi un smsl sap 2 o se vedi un utente ha appena comprato odac o2 combo e lo ha recensito
 

maurilio86

Utente Èlite
11,352
2,670
Ciao a tutti. Sono un soddisfatto possessore delle Superlux da circa un anno esatto ma comincio a sentire l'esigenza di una maggiore spazialità nell'ascolto musicale. Per questo sono interessato a delle cuffie aperte dal miglior rapporto qualità/prezzo possibile, con budget tra 50 e 100€, esclusivamente per musica e zero interesse per l'estetica.

Leggendo nel forum e in giro per il web, sto trovando pareri abbastanza positivi sulle Philips SHP9500: queste hanno una qualità tale da poter sostituire le EVO o solamente per affiancarle? Esistono altri modelli che mi permettano di fare il "salto" rimanendo nei limiti di spesa sopra menzionati?

L'acquisto non sarà immediato, ma voglio cominciare a farmi delle idee più chiare :).


P.S. Attualmente ho una Sound Blaster Z e un Topping NX2 (si, lo so che è poco) per uso portatile con lo smartphone. Ascolto musica di vario genere.

Grazie in anticipo :vv:

guarderei in casa beyerdynamic dt440, dt990

- - - Updated - - -

sui commenti che si leggono on-line non c'è molto da fidarsi (non qui... per fortuna qui avete ben chiaro che una cosa sono i gusti e una cosa ben diversa è la qualità)
è un po' come se dicessi che le sennheiser hd700 fanno schifo perchè mi piacciono meno delle shure srh1840...
 

Sonulla

Utente Èlite
5,556
1,043
CPU
i7 4770
Scheda Madre
Gigabyte H97 HD3M
HDD
Samsung 840 PRO 512GB + 2 x WD Red 4TB
RAM
Ripjaws 2x4GB
GPU
Asus GTX 750
Audio
Asus Xonar U7 + Superlux HD681 Evo
Monitor
LG 34UM65
PSU
Seasonic G550
Case
Bitfenix Phenom
OS
Windows 8.1 PRO
Ho letto dopo che avevi aggiunto un altra parte al mex ci tengo a precisare diverse cose

1 l opinione dell utente sopra che dice che preferisce le philips alle superlux (per favore che non sia presa come un insulto) ma non basta a farti dire che le philips siano realmente meglio, non é un confronto così che dimostra qualcosa, con tutto il rispetto con l opinione e il consiglio il mio intento è un altro ovvero

Che le cuffie vanno valutate con adeguatezza e imparzialità ed essendo elementi passivi almeno per la fascia over ear necessitano di un amplificatore.
Ora l utente di sopra non ha specificato quale fonte ha usato e inoltre tu non le hai provate con la tua sounblaster.

Le superlux cambiano completamente con un amplificatore diverso questo l ho provato io stesso, e con un amp ancora migliore di quello della sbz avrai ancor più spazialità perche proprio per via dell impostazione della cuffia necessita di più potenza.

Ultima cosa non basta che su internet dicano che le philips sono quadi uguali alle sennheiser 598 per ricavare l info che le 518 sono da evitare, per equità verso tutte le opinioni devo dir che non mi sembra corretto. Perchè non è un confronto attendibile ne diretto, se si riportava una recensione o confronto ben fatto non avrei avuto nulla da dire ma per sentito dire si rovinano le cose perchè magari il modello giusto per te sn le 518 o anche no ma non puoi saperlo se si da subito credito alle cose.

Cmq sn un utente come un altro non volevo sovrastare l opinione di nessuno voglio solo far notare che essendo ognuno di noi diverso di stare attenti a scegliere coscientemente qualcosa.
@Sonulla ci tenevo a dirti che non ho nulla contro di te nel caso il mio discorso potesse sembrare offensivo. Anzi la tua opinione per come l hai detta era corretta e descriveva le tue scelte e sono contento che ti sia trovato bene, soltanto che come nel caso attuale dove le superlux necessitano di veramente una potenza notevole per esprimersi poteva essere preso diversamente.
XD ecco tutto che papiro.
Come dac uso una Xonar U7, come amplificatore ho portato a casa un O2 da assemblare a meno di 80€. Non ho mai provato le 518, ma ho avuto le 598 (che poi ho dovuto restituire), credo sia ovvio che siano superiori alle 518, non credo che Sennheiser si faccia concorrenza da sola :asd:. Le Evo per me sono state un punto di partenza, ora però mi sono spostato verso i diffusori e ho lasciato un po' perdere le cuffie e relativo "impianto". Personalmente preferisco le Philips per via del soundstage maggiore. Poi non sono un recensore, né ho la pretesa di esserlo (commento mai in questa sezione) e soprattutto sonulla.
 
Ultima modifica:

faceless

Utente Èlite
7,159
1,615
Come dac uso una Xonar U7, come amplificatore ho portato a casa un O2 da assemblare a meno di 80€. Non ho mai provato le 518, ma ho avuto le 598 (che poi ho dovuto restituire), credo sia ovvio che siano superiori alle 518, non credo che Sennheiser si faccia concorrenza da sola :asd:. Le Evo per me sono state un punto di partenza, ora però mi sono spostato verso i diffusori e ho lasciato un po' perdere le cuffie e relativo "impianto". Personalmente preferisco le Philips per via del soundstage maggiore. Poi non sono un recensore, né ho la pretesa di esserlo e soprattutto sonulla.
XD asp la tua opinione conta moltissimo infatti penso che aggiungendo di aver usato quelle 2 schede la tua opinione guadagna sicurezza.
Infatti non mi riferivo a te dicendo delle 598, se tu hai avuto modo di provarle anche qui è giusta come osservazione.

Puntualizzo che molte cuffie possono avere driver di tecnologie completamente diverse rendendo anche 2 modelli di fascia una media e l altra alta molto simili con questo non dico che le 598 non sono migliori ma che magari se le avessi provate in un confronto diretto 518 vs 598 la differenza magari non è così tangibile da dire che le 518 sn cesse xD.
Ultima cosa le 598 a quanto ho capito non le avevi rodate(scusa se ho capito male) sulle sennheiser il suono cambia radicalmente dopo averle rodate perchè i driver quasi non funzionano all inizio(parlo delle mie 518)
Detto questo se tu hai preferito comunque le philips la tua opinione merita di attenzione però magari spiega meglio cosa di preciso non e piaciuto a te.

Concludo che hai provato 3 cuffie con una scheda audio e amplificatore serio c è gente che prova sulle integrate quindi figurati non volevo sembrasse rivolto a te.
 

Sonulla

Utente Èlite
5,556
1,043
CPU
i7 4770
Scheda Madre
Gigabyte H97 HD3M
HDD
Samsung 840 PRO 512GB + 2 x WD Red 4TB
RAM
Ripjaws 2x4GB
GPU
Asus GTX 750
Audio
Asus Xonar U7 + Superlux HD681 Evo
Monitor
LG 34UM65
PSU
Seasonic G550
Case
Bitfenix Phenom
OS
Windows 8.1 PRO
XD asp la tua opinione conta moltissimo infatti penso che aggiungendo di aver usato quelle 2 schede la tua opinione guadagna sicurezza.
Infatti non mi riferivo a te dicendo delle 598, se tu hai avuto modo di provarle anche qui è giusta come osservazione.

Puntualizzo che molte cuffie possono avere driver di tecnologie completamente diverse rendendo anche 2 modelli di fascia una media e l altra alta molto simili con questo non dico che le 598 non sono migliori ma che magari se le avessi provate in un confronto diretto 518 vs 598 la differenza magari non è così tangibile da dire che le 518 sn cesse xD.
Ultima cosa le 598 a quanto ho capito non le avevi rodate(scusa se ho capito male) sulle sennheiser il suono cambia radicalmente dopo averle rodate perchè i driver quasi non funzionano all inizio(parlo delle mie 518)
Detto questo se tu hai preferito comunque le philips la tua opinione merita di attenzione però magari spiega meglio cosa di preciso non e piaciuto a te.

Concludo che hai provato 3 cuffie con una scheda audio e amplificatore serio c è gente che prova sulle integrate quindi figurati non volevo sembrasse rivolto a te.
No le avevo rodate, le ho avute qualche mese prima di restituirle per un piccolo problema estetico. Mica ho detto che le 518 sono "cesse", non le ho mai provate, ma sono certo che le serie superiori siano meglio. Poi se valgono gli 80€ di differenza non saprei, è soggettiva la cosa, io riuscii a prenderle a poco meno di 140€ su Amazon, ora vedo che costano di più. Cosa non mi è piaciuto delle Superlux? Niente, mi sono più che piaciute dato che a quei 36€ inziali ci ho aggiunto anche due zeri :asd:.
 

faceless

Utente Èlite
7,159
1,615
No le avevo rodate, le ho avute qualche mese prima di restituirle per un piccolo problema estetico. Mica ho detto che le 518 sono "cesse", non le ho mai provate, ma sono certo che le serie superiori siano meglio. Poi se valgono gli 80€ di differenza non saprei, è soggettiva la cosa, io riuscii a prenderle a poco meno di 140€ su Amazon, ora vedo che costano di più. Cosa non mi è piaciuto delle Superlux? Niente, mi sono più che piaciute dato che a quei 36€ inziali ci ho aggiunto anche due zeri :asd:.
Infatti lascia più spesso opinioni xD in questo forum sono ben accette specialmente quelle di chi prova e lo fa con apparecchi come i tuoi che seppur entry level cavolo valgono tanto.

Se posso sapere cosa non ti ha convinto delle sennheiser?
 

Entra

oppure Accedi utilizzando
Discord Ufficiale Entra ora!