DOMANDA Overclock CPU & RAM

DjRjMitsu

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Buonasera!

Mi sono iscritto da poco e subito vorrei porvi una domanda, dove avervi illustrato brevemente la situazione attuale del mio PC..!

Ho un E6600 2.4Ghz, Mobo Asus P5QL Pro, e Ram DDR2 800..

Il punto è semplice; Ho portato il processore a 3.4Ghz, FSB 376, perdendo il rapporto 1:1 con la ram (che avevo con FSB 400 x 8Multi a 3.2 Ghz), e tra i vari setting posso impostare la memoria a 753mhz oppure 903mhz... Dato che già sono memorie lente e non vorrei tenerle a 753, ho optato per 903..

Ora, dato che la mia intenzione è solo di tenere la CPU a 3.4ghz e NON di overcloccare la Ram, ho impostato i timings da 5-5-5-18 a 7-7-7-24, e questo mi permette di avere la Ram stabile a 903mhz senza aumentare i Volts, che rimangono a 1.8 di fabbrica...

In più con un Test latenza Ram, a 903Mhz e Timings 7-7-7-24 ho praticamente la stessa latenza che a 800Mhz e Timings 5-5-5-18, quindi non perdo prestazioni nella Ram, che è ciò che mi interessava...

La domanda è solo questa, aumentano i Mhz ma riducendo i Timings e mantenendo gli stessi Volt, è possibile che la Ram mi duri comunque meno o possa danneggiarsi con il tempo..?

Grazie mille in anticipo!
 

Italicus Magnus

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Lascia stare. Nella tua situazione non ha il minimo senso fare overclock. Non avresti benefici in nessun caso, sia nel portare su di frequenza la cpu e le ram in quanto:

A) Il processore tuo anche se overcloccato è e rimane un collo di bottiglia gigantesco, e anche se per paradosso avessi una 1080ti a fianco, il tuo processore castrerebbe notevolmente la scheda video, specie nelle risoluzioni video al di sotto del 4K.

B) Probabilmente non hai neppure dissipatore adeguato nella cpu, ma qua tiro ad indovinare per istinto.

C) Nei giochi non pensare che passare da un 3.0 ghz ad un 3.4 ghz di frequenza ti dia questo boost colossale di performance. Sai quanti frames in più ho io nei giochi cpu oriented col 7700K passando da una frequenza di 4.7 ad una di 5.0? Quei 300 megahertz mi danno la bellezza di +0.5 frames per secondo in più SE va bene. Nei casi peggiori siamo sui +0.2 frames per secondo. O direttamente 0.0

D) Nei giochi l'unico overclock che conta è quello della scheda video. Overcloccare il processore sempre più in alto serve solo a far vedere che hai il pistolino più lungo di un altro nei benchmarks. Perchè è una cosa fine a se stessa.

-------------------------------------------

Ora parlando di ram:

A) Su piattaforma Intel e ribadisco Intel, lo scaling della ram porta zero guadagni ovunque. Infatti è stato ormai provato da 60.000 fonti diverse che, per esempio, una ram DDR4 4000+ mhz è persino più lenta di una ram 2666 in moltissimi ambiti. Questo vale sia pure per le DDR3 e DDR2. E questo con frequenze diverse molto ampie. Figuriamoci due frequenze iper ravvicinate come 800 e 903 mhz.

B) Riguardo al rompere il componente, mentre al giorno d'oggi overcloccare il processore è una cosa diventata piuttosto sicura in quanto ci sono millemila protezioni contro eventuali danni, però non si può dire lo stesso della ram. Se sbagli ad overcloccare la ram rischi di fare danni seri.

C) Non tutte le ram sono overcloccabili. Non tutti i modelli di ram overcloccabili si overcloccano alla stessa maniera.

D) Tu adesso mi hai modificato delle ram frequenze, timings e voltaggi. E ti sei basato sul fatto che se il pc boota sul desktop allora l'overclock è andato a buon fine . Che è la cosa più sbagliata del mondo per testare le ram.

E) Anche se ti boota nel desktop questo non vuol dire una beneamata cippa. Perchè ti può aver bootato ok nel desktop, ma le ram potrebbero avere MILIONI di errori nei banchi a causa di frequenze sbagliate o timings sbagliati o voltaggi sbagliati o tutti questi messi assieme. E le ram sono destinate a dirti ciao ciao molto presto, non solo creando danni stessi ai banchi ma pure al sistema operativo ecc con blue screen of death che ti compaiono come se non ci fosse un domani

F) Una volta che si overclocca una ram, per prima cosa giustamente si controlla che il pc booti sul desktop. POI però bisogna controllare che non abbiano problemi o che non siano state danneggiate dall'overclock.

G) Si usa prima Memtest86+ tramite chiavetta usb lanciata tramite boot usb nel bios e questo serve a verificare che non ci siano errori interni alla ram causati dall'overclock. Generalmente si fanno 4 passaggi interi. I più certosini e paranoici anche 10 o 20. Il che porta via ore e ore e ore, specie con tagli di quantità grossa.

H) Poi siccome Memtest controlla solo errori nei banchi fisici e niente altro, per controllare che altre cose relative alla ram non diano problemi come il controller della memoria per dirne una e via dicendo, si può usare AIDA 64 Extreme o OCCT o Prime95 facendoli andare avanti per ore.

I) Inoltre ricordati sempre che tra una ram 800 mhz cas 5 ed una ram 900 mhz cas 7, quella cas 5 è sempre da preferire.
Ma non pensare che anche col cas 5 tu abbia poi prestazioni wowow rispetto al cas 7. Perchè ti daranno nei giochi la stessa performance. Per i motivi elencati sopra.
 
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Ho un E6600 2.4Ghz, Mobo Asus P5QL Pro, e Ram DDR2 800..

Il punto è semplice; Ho portato il processore a 3.4Ghz, FSB 376, perdendo il rapporto 1:1 con la ram (che avevo con FSB 400 x 8Multi a 3.2 Ghz), e tra i vari setting posso impostare la memoria a 753mhz oppure 903mhz... Dato che già sono memorie lente e non vorrei tenerle a 753, ho optato per 903..

Ora, dato che la mia intenzione è solo di tenere la CPU a 3.4ghz e NON di overcloccare la Ram, ho impostato i timings da 5-5-5-18 a 7-7-7-24, e questo mi permette di avere la Ram stabile a 903mhz senza aumentare i Volts, che rimangono a 1.8 di fabbrica...

In più con un Test latenza Ram, a 903Mhz e Timings 7-7-7-24 ho praticamente la stessa latenza che a 800Mhz e Timings 5-5-5-18, quindi non perdo prestazioni nella Ram, che è ciò che mi interessava...

La domanda è solo questa, aumentano i Mhz ma riducendo i Timings e mantenendo gli stessi Volt, è possibile che la Ram mi duri comunque meno o possa danneggiarsi con il tempo..?

Grazie mille in anticipo!

Scusami per quale motivo ti preoccupi, quella macchina ha fatto il suo tempo, overclocca pure quanto vuoi le tue ram costeranno 15 euro a pagarle cara, è una domanda che non ha senso
 

DjRjMitsu

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Lascia stare. Nella tua situazione non ha il minimo senso fare overclock. Non avresti benefici in nessun caso, sia nel portare su di frequenza la cpu e le ram in quanto:

A) Il processore tuo anche se overcloccato è e rimane un collo di bottiglia gigantesco, e anche se per paradosso avessi una 1080ti a fianco, il tuo processore castrerebbe notevolmente la scheda video, specie nelle risoluzioni video al di sotto del 4K.

B) Probabilmente non hai neppure dissipatore adeguato nella cpu, ma qua tiro ad indovinare per istinto.

C) Nei giochi non pensare che passare da un 3.0 ghz ad un 3.4 ghz di frequenza ti dia questo boost colossale di performance. Sai quanti frames in più ho io nei giochi cpu oriented col 7700K passando da una frequenza di 4.7 ad una di 5.0? Quei 300 megahertz mi danno la bellezza di +0.5 frames per secondo in più SE va bene. Nei casi peggiori siamo sui +0.2 frames per secondo. O direttamente 0.0

D) Nei giochi l'unico overclock che conta è quello della scheda video. Overcloccare il processore sempre più in alto serve solo a far vedere che hai il pistolino più lungo di un altro nei benchmarks. Perchè è una cosa fine a se stessa.

-------------------------------------------

Ora parlando di ram:

A) Su piattaforma Intel e ribadisco Intel, lo scaling della ram porta zero guadagni ovunque. Infatti è stato ormai provato da 60.000 fonti diverse che, per esempio, una ram DDR4 4000+ mhz è persino più lenta di una ram 2666 in moltissimi ambiti. Questo vale sia pure per le DDR3 e DDR2. E questo con frequenze diverse molto ampie. Figuriamoci due frequenze iper ravvicinate come 800 e 903 mhz.

B) Riguardo al rompere il componente, mentre al giorno d'oggi overcloccare il processore è una cosa diventata piuttosto sicura in quanto ci sono millemila protezioni contro eventuali danni, però non si può dire lo stesso della ram. Se sbagli ad overcloccare la ram rischi di fare danni seri.

C) Non tutte le ram sono overcloccabili. Non tutti i modelli di ram overcloccabili si overcloccano alla stessa maniera.

D) Tu adesso mi hai modificato delle ram frequenze, timings e voltaggi. E ti sei basato sul fatto che se il pc boota sul desktop allora l'overclock è andato a buon fine . Che è la cosa più sbagliata del mondo per testare le ram.

E) Anche se ti boota nel desktop questo non vuol dire una beneamata cippa. Perchè ti può aver bootato ok nel desktop, ma le ram potrebbero avere MILIONI di errori nei banchi a causa di frequenze sbagliate o timings sbagliati o voltaggi sbagliati o tutti questi messi assieme. E le ram sono destinate a dirti ciao ciao molto presto, non solo creando danni stessi ai banchi ma pure al sistema operativo ecc con blue screen of death che ti compaiono come se non ci fosse un domani

F) Una volta che si overclocca una ram, per prima cosa giustamente si controlla che il pc booti sul desktop. POI però bisogna controllare che non abbiano problemi o che non siano state danneggiate dall'overclock.

G) Si usa prima Memtest86+ tramite chiavetta usb lanciata tramite boot usb nel bios e questo serve a verificare che non ci siano errori interni alla ram causati dall'overclock. Generalmente si fanno 4 passaggi interi. I più certosini e paranoici anche 10 o 20. Il che porta via ore e ore e ore, specie con tagli di quantità grossa.

H) Poi siccome Memtest controlla solo errori nei banchi fisici e niente altro, per controllare che altre cose relative alla ram non diano problemi come il controller della memoria per dirne una e via dicendo, si può usare AIDA 64 Extreme o OCCT o Prime95 facendoli andare avanti per ore.

I) Inoltre ricordati sempre che tra una ram 800 mhz cas 5 ed una ram 900 mhz cas 7, quella cas 5 è sempre da preferire.
Ma non pensare che anche col cas 5 tu abbia poi prestazioni wowow rispetto al cas 7. Perchè ti daranno nei giochi la stessa performance. Per i motivi elencati sopra.

Innanzitutto grazie per la risposta..!

Allora.. premetto che se hai letto bene, il mio intento è proprio di NON overcloccare la Ram.. Se volevo overcloccarla per aumentarne le prestazioni, tenevo timing piu bassi, e/O alzavo la frequenza aumentando il voltaggio...

Mentre, come scritto, il mio intento di farla viaggiare a 903mhz è solo per mantere i 3.4ghz del processore, in quanto con i divisori posso avere 753 o 903... Per questo ho abbassato i timings per avere frequenza piu alta senza voltaggio, a me interessa solo mantenere le prestazioni piu simili possibile alle originali 800mhz come latenza (i mhz piu alti compensano timing piu alti), ma con CPU OC. Premetto anche che nei giochi a cui gioco, e svariati Bench sia per le Ram, e sia Bench per scheda e quindi giochi, viaggiando a 753 ho un calo di circa 3-5fps. Che vedo ad occhio anche mentre gioco.. Probabilmente perche le 800 sono cosi lente ormai che la differenza si vede scendendo oltre, poi salendo dai 1066 o 1600 in su delle Ram odierne, effettivamente la differenza sarà inpercettibile..


Per il resto, dunque;
La Ram ho detto che è stabile a 904Mhz e 7-7-7-24 proprio perche ho fatto mille prove con ore e ore di Memtest86, HCI Memtest, Prime95 Blend test ed altri ancora che ora nemmeno ricordo... Perciò, sono certo al 100% sia stabile.

La CPU già da 2.4 a 2.8 mi fa differenza nella maggior parte dei giochi, dove senza overclock proprio vanno una pena. Ho una GTX 970, quindi iper collo di bottiglia da parte della CPU! E proprio perchè è una CPU vecchia e lenta, ogni 100mhz in più fanno differenza in prestazioni, mentre con le CPU attuali la differenza è quasi inesistente..!

A 3.4ghz invece riesco a tenere i 50fps su quasi tutti i giochi che uso, non ultima generazione ovviamente, e la scheda video un minimo lavora quantomeno e riesco a giocare. Come ben sai, se la CPU non spinge un minimo, la scheda video non lavora..!
La CPU ha un mega dissipatore After market che mi mantiene temperatura atorno ai 60Gradi massimi sotto sforzo, OC testato con 24 ore di prime95 e 60 cicli di Intel Burn Test con massimo carico.

Insomma non sono nuovo in ambito overclock test e quant'altro, e di Test stabilità e Test Bench per vedere gli effettivi guadagni prestazionali ne ho fatti davvero a bizzeffe in questi anni, e spremuto prestazioni da PC del medioevo..!

Come dicevo, la mia domanda era solo capire se con la Ram piu alta di Mhz ma con timing molto piu alti, senza aumentare voltaggio c'era rischio di danneggiarla o che durasse meno con il tempo, tutto qui..!
 
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DjRjMitsu

Nuovo Utente
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Scusami per quale motivo ti preoccupi, quella macchina ha fatto il suo tempo, overclocca pure quanto vuoi le tue ram costeranno 15 euro a pagarle cara, è una domanda che non ha senso


Dunque, di Ram monto 8gb Totali in Dual channel, costano 50€ a banco da 4G, monto solo Corsair e sono anche difficili da reperire ormai.. Le vecchie mi hanno abbandonato poco tempo fa per vecchiaia, e quindi gradirei risparmiare altri €100 se possibile evitando di danneggiarla..!
Il PC non lo cambio sia perchè al momento non ho soldi da spendere, e quando lo farò in futuro me ne assemblerò uno che mi duri altri dieci anni e ci spendero parecchio, e sia perche appunto sono appassionato di overclock e sfide in generale per quanto riguarda i PC, e quindi vedo fin dove può arrivare...

Anche a te però ricordo, che la mia domanda, era se le Ram, aumentate di Mhz ma abbassando i Timings senza Overvolt, erano possibili di danneggiamento o durare meno nel tempo :)
 
U

Utente cancellato 244728

Ospite
Se sei stabile e non hai aumentato tensioni non dovresti avere problemi, comunque, visto che il chipset ti regge l'FSB a 400MHz, hai provato a fare 400*9 alla cpu?
Se te li regge arriveresti altri 200MHz più in alto che ti farebbero comodo e potresti nuovamente tenere le ram in sincrono ;)
 

Italicus Magnus

Pater Patriae
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Innanzitutto grazie per la risposta..!

Allora.. premetto che se hai letto bene, il mio intento è proprio di NON overcloccare la Ram.. Se volevo overcloccarla per aumentarne le prestazioni, tenevo timing piu bassi, e/O alzavo la frequenza aumentando il voltaggio...

Mentre, come scritto, il mio intento di farla viaggiare a 903mhz è solo per mantere i 3.4ghz del processore, in quanto con i divisori posso avere 753 o 903... Per questo ho abbassato i timings per avere frequenza piu alta senza voltaggio, a me interessa solo mantenere le prestazioni piu simili possibile alle originali 800mhz come latenza (i mhz piu alti compensano timing piu alti), ma con CPU OC. Premetto anche che nei giochi a cui gioco, e svariati Bench sia per le Ram, e sia Bench per scheda e quindi giochi, viaggiando a 753 ho un calo di circa 3-5fps. Che vedo ad occhio anche mentre gioco.. Probabilmente perche le 800 sono cosi lente ormai che la differenza si vede scendendo oltre, poi salendo dai 1066 o 1600 in su delle Ram odierne, effettivamente la differenza sarà inpercettibile..


Per il resto, dunque;
La Ram ho detto che è stabile a 904Mhz e 7-7-7-24 proprio perche ho fatto mille prove con ore e ore di Memtest86, HCI Memtest, Prime95 Blend test ed altri ancora che ora nemmeno ricordo... Perciò, sono certo al 100% sia stabile.

La CPU già da 2.4 a 2.8 mi fa differenza nella maggior parte dei giochi, dove senza overclock proprio vanno una pena. Ho una GTX 970, quindi iper collo di bottiglia da parte della CPU! E proprio perchè è una CPU vecchia e lenta, ogni 100mhz in più fanno differenza in prestazioni, mentre con le CPU attuali la differenza è quasi inesistente..!

A 3.4ghz invece riesco a tenere i 50fps su quasi tutti i giochi che uso, non ultima generazione ovviamente, e la scheda video un minimo lavora quantomeno e riesco a giocare. Come ben sai, se la CPU non spinge un minimo, la scheda video non lavora..!
La CPU ha un mega dissipatore After market che mi mantiene temperatura atorno ai 60Gradi massimi sotto sforzo, OC testato con 24 ore di prime95 e 60 cicli di Intel Burn Test con massimo carico.

Insomma non sono nuovo in ambito overclock test e quant'altro, e di Test stabilità e Test Bench per vedere gli effettivi guadagni prestazionali ne ho fatti davvero a bizzeffe in questi anni, e spremuto prestazioni da PC del medioevo..!

Come dicevo, la mia domanda era solo capire se con la Ram piu alta di Mhz ma con timing molto piu alti, senza aumentare voltaggio c'era rischio di danneggiarla o che durasse meno con il tempo, tutto qui..!

Questa differenza "sostanziale" che vedi nei giochi per un aumento di 300 mhz, di cosa stiamo parlando? Nel senso in che giochi? O parliamo di benchmark integrati nei giochi? Se tu fai un prima e dopo overclock in un gioco e muovi anche di soli 3 millimetri la visuale verso l'alto o il basso hai già falsato il test e ti sembra di vedere un guadagno che non esiste

La ram limitati a tenerla col profilo xmp
 

mr.frizz

Utente Grafene
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500 spinpoint f3 + 840 pro 256 + sandisk ultraII 240
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Sapphire Rx 580 nitro oc+ 4GB
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integrata
Monitor
lg m2232
PSU
corsair tx650v1
Case
Corsair 300r WW
OS
7 ultimate 64
secondo me non avete ben chiaro di che piattaforma sta parlando...quindi lasciate perdere

quella scheda madre l ho avuta e non aveva nessun impostazione xmp...
però tirava molto bene le ram, quindi rimettile a 903mhz 5 5 5 che vedrai che funzionerà ugualmente ;)

inoltre scordatevi con un e6600 di tenere 400x9 senza tensioni allucinanti...
 

DjRjMitsu

Nuovo Utente
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Se sei stabile e non hai aumentato tensioni non dovresti avere problemi, comunque, visto che il chipset ti regge l'FSB a 400MHz, hai provato a fare 400*9 alla cpu?
Se te li regge arriveresti altri 200MHz più in alto che ti farebbero comodo e potresti nuovamente tenere le ram in sincrono ;)

Me li regge ma purtroppo a Vcore troppo alto..! Per tenere in sincrono devo tenere max 400x8 3.2Ghz e sto decisamente piu basso di temperature...
 

DjRjMitsu

Nuovo Utente
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Questa differenza "sostanziale" che vedi nei giochi per un aumento di 300 mhz, di cosa stiamo parlando? Nel senso in che giochi? O parliamo di benchmark integrati nei giochi? Se tu fai un prima e dopo overclock in un gioco e muovi anche di soli 3 millimetri la visuale verso l'alto o il basso hai già falsato il test e ti sembra di vedere un guadagno che non esiste

La ram limitati a tenerla col profilo xmp

Si, me ne accorgo nei giochi, a parte i bench.. Il processore è così vecchiotto che anche solo quei 200mhz in più si notano in framerate piu costante e fluido.. Per farti un esempio, in Rocket League!
 

DjRjMitsu

Nuovo Utente
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secondo me non avete ben chiaro di che piattaforma sta parlando...quindi lasciate perdere

quella scheda madre l ho avuta e non aveva nessun impostazione xmp...
però tirava molto bene le ram, quindi rimettile a 903mhz 5 5 5 che vedrai che funzionerà ugualmente ;)

inoltre scordatevi con un e6600 di tenere 400x9 senza tensioni allucinanti...

Putroppo no, già solo a 830mhz non parte senza allentare i timings... Calcola sempre che non ho nemmeno aumentato i Volt delle ram, se salgo a 2.0v parte anche con timing 5... Ma, dato che le Ram vorrei preservarle sane piu a lungo possibile, mi chiedevo appunto se aumentando solo i mhz e allentando i Timings, non mi avrebbero creato problemi con il tempo..!

Confermo che per tenere 3.6ghz salgo troppo di Vcore, e anche avendo un buon raffreddamento le temperature sono troppo elevate rispetto a quelle a 3.4ghz.. probabilmente è proprio il limite!
 

mr.frizz

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quelle ram dureranno a vita anche a 2v ;)
 
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