Nuovo PC Gaming-Grafica

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ElFrank

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Ciao a tutti Ragazzi,
Dopo tanto tempo mi sono deciso di fare una configurazione ex novo, prendendo dalla mia vecchia configurazione la GPU: RTX 2060 Ventus MSI.
Budget circa sulle 800/1000 euro ma vorrei un PC che fosse longevo. Uso Gaming e Grafica (Adobe).
Come CPU avevo pensato ad un Ryzen 9 3900X.
Per il resto mi avvalgo dei vostri consigli.
Grazie mille.
 

mr_loco

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il 3900x non rientra nel budget, solo lui costa più di 400€, 130€ in più della build sotto

CPU: AMD Ryzen 7 3700X 3.6 GHz 8-Core Processor (€297.00 @ Amazon Italia)
CPU Cooler: Scythe FUMA 2 51.17 CFM CPU Cooler (€65.43 @ Amazon Italia)
Motherboard: MSI MAG B550 TOMAHAWK ATX AM4 Motherboard (€162.99 @ Amazon Italia)
Memory: Crucial Ballistix 32 GB (2 x 16 GB) DDR4-3600 CL16 Memory (€173.23 @ Amazon Italia)
Storage: Sabrent Rocket 1 TB M.2-2280 NVME Solid State Drive (€129.88 @ Amazon Italia)
Case: Corsair 4000D ATX Mid Tower Case (€79.98 @ Amazon Italia)
Power Supply: SeaSonic CORE GM 650 W 80+ Gold Certified Semi-modular ATX Power Supply (€94.99 @ Amazon Italia)
Total: €1003.50
 

ElFrank

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il 3900x non rientra nel budget, solo lui costa più di 400€, 130€ in più della build sotto

CPU: AMD Ryzen 7 3700X 3.6 GHz 8-Core Processor (€297.00 @ Amazon Italia)
CPU Cooler: Scythe FUMA 2 51.17 CFM CPU Cooler (€65.43 @ Amazon Italia)
Motherboard: MSI MAG B550 TOMAHAWK ATX AM4 Motherboard (€162.99 @ Amazon Italia)
Memory: Crucial Ballistix 32 GB (2 x 16 GB) DDR4-3600 CL16 Memory (€173.23 @ Amazon Italia)
Storage: Sabrent Rocket 1 TB M.2-2280 NVME Solid State Drive (€129.88 @ Amazon Italia)
Case: Corsair 4000D ATX Mid Tower Case (€79.98 @ Amazon Italia)
Power Supply: SeaSonic CORE GM 650 W 80+ Gold Certified Semi-modular ATX Power Supply (€94.99 @ Amazon Italia)
Total: €1003.50

Innanzitutto ti volevo ringraziare, è tanta la differenza tra un Ryzen 9 e un 7? A livello di prestazioni intendo.


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ElFrank

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sono 12 core 24 thread contro gli 8 core 16 thread del ryzen 7, se ci lavori in modo professionale la differenza è tanta

Ci lavoro tanto con AutoCad, se la spesa per aver il massimo sono quelle 130€ un ulteriore sforzo lo faccio.
Ma nella B550 non ci sono connettori Sata3? Ho un SSD da 1Tb che vorrei anche collegare.


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mr_loco

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Ci lavoro tanto con AutoCad, se la spesa per aver il massimo sono quelle 130€ un ulteriore sforzo lo faccio.
autocad 2D è un applicazione che sfrutta il single core, sopra i 2 core, l'utilizzo dei restanti è praticamente nullo, se invece fai molto rendering sia di grafica 3D che video, allora sono soldi ben investiti, tieni conto che ho inserito un ottima scheda madre, che in futuro ti permette di montare un 5900x o 5950x (cambiando dissipazione), quindi se non hai una grossa mole di lavoro, puoi pensare ad un upgrade futuro, quando i prezzi delle cpu scenderanno
Ma nella B550 non ci sono connettori Sata3? Ho un SSD da 1Tb che vorrei anche collegare.
ha 6 connettori sata, per SSD e HDD
 
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ElFrank

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autocad 2D è un applicazione che sfrutta il single core, sopra i 2 core, l'utilizzo dei restanti è praticamente nullo, se invece fai molto rendering sia di grafica 3D che video, allora sono soldi ben investiti, tieni conto che ho inserito un ottima scheda madre, che in futuro ti permette di montare un 5900x o 5950x (cambiando dissipazione), quindi se non hai una grossa mole di lavoro, puoi pensare ad un upgrade futuro, quando i prezzi delle cpu scenderanno

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Perfetto grazie mille


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pribolo

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Ciao,
Per i prezzi che ci sono adesso in molti casi conviene buttarsi su CPU Intel e nel tuo caso in particolare un i7 darebbe risultati un po' migliori sia nella suite adobe, sia in autocad, che come giustamente ha ricordato mr_loco è praticamente single thread.
Consiglierei di procedere in questo modo:

CPU: i7 10700F 269,89€
Dissipatore: DeepCool Gammaxx 400 V2 24,99€
Scheda Madre: MSI Z490A Pro 148,98€
RAM: Crucial Ballistix 2x16GB 3600MHz CL16 173,23
SSD: Sabrent Rocket 1TB 3.0 129,89€
Case: Corsair Carbibe 275R Airflow 77,90€
Alimentatore: Antec HCG650 105,99€
TOT: 930,87€

Oltre ad avere prestazioni leggermente superiori coi software citati riesci anche a risparmiare una settantina di euro.
Ho incluso anche un case con frontale mesh perchè è meglio a livello di raffreddamento: il dissipatore è più economico ma per un i7 10700F è sufficiente.
Come alimentatore, cambia poco, ma per comodità ho voluto inserirne uno full modular e comunque di qualità ottima (sempre su base Seasonic)

La configurazione così fatta non è predisposta per fare overclock, nel caso ti interessare devi prendere l'i7 10700KF (la "K" indica appunto che il moltiplicatore è sbloccato per poter effettura overclock) e un dissipatore migliore, tipo lo Sycthe Fuma 2 proposto in precedenza che ha un buon rapporto qualità prezzo.
In tal caso arrivi ancora una volta sui 1000€, ma un i7 10700KF in overclock batte un Ryzen 3700x, sia in gaming, sia nei programmi che ti interessano.

Potrebbe anche essere un'idea, proprio perchè nei software che chiedi contano soprattutto le prestazioni single thread, andare su un Ryzen 5600x rimanendo lato AMD: lo paghi più di un 3700x e ha 2 core in meno, ma avendo un IPC superiore, ancora una volta, offre prestazioni superiori in gaming, autocad o nella suite adobe.
Rispetto all'i7 le prestazioni sono simili in gaming, ma leggermente migliori nei software di produttività che usi tu.
In tal caso puoi prendere la scheda madre suggerita in precedenza, oppure anche una MSI B550A Pro se vuoi risparmiare qualcosa, mentre come dissipatore va bene il DeepCool Gammaxx, perchè il 5600x non scalda tanto.

Alla fine sia il prezzo, sia le prestazioni sono simili all'i7: diciamo che con Intel se l'OC non ti interessa risparmi un po', altrimenti forse conviene di più il Ryzen 5600x.
Il 3700x per quello che fai tu onestamente mi sembra meno azzeccato.
 
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Overclock e campo professionale nella stessa frase non li inserirei mai 😆

detto questo condivido gran parte di quanto detto da @pribolo : 10700F con una Z490 per me è la scelta migliore per quel genere di workflow, in alternativa il più moderno ma costoso (per un 6 core) 5600X, che volendo tra un annetto può essere portato a 5900X se mutano le esigenze ed oltre ad AutoCAD inizi a fare rendering (in quel caso un Ryzen è nettamente meglio, e servono tanti core quanti ne puoi trovare).
Apro una piccola parentesi su una misconception comune che si fa con AutoCAD (anche se non posso definirmi un esperto visto che ci lavoravo “secoli” fa): è vero che il disegno 2D è principalmente single thread (o quasi... visto che oggi di single thread veramente non c’è più manco campo minato 😆), ma è anche vero che AutoCAD può fare anche rendering 3D, che in quel caso è assolutamente un attività multithreaded.
Quindi la vera domanda è: che devi farci con AutoCAD 😉
 
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pribolo

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Overclock e campo professionale nella stessa frase non li inserirei mai 😆

detto questo condivido gran parte di quanto detto da @pribolo : 10700F con una Z490 per me è la scelta migliore per quel genere di workflow, in alternativa il più moderno ma costoso (per un 6 core) 5600X, che volendo tra un annetto può essere portato a 5900X se mutano le esigenze ed oltre ad AutoCAD inizi a fare rendering (in quel caso un Ryzen è nettamente meglio, e servono tanti core quanti ne puoi trovare).
Apro una piccola parentesi su una misconception comune che si fa con AutoCAD (anche se non posso definirmi un esperto visto che ci lavoravo “secoli” fa): è vero che il disegno 2D è principalmente single thread (o quasi... visto che oggi di single thread veramente non c’è più manco campo minato 😆), ma è anche vero che AutoCAD può fare anche rendering 3D, che in quel caso è assolutamente un attività multithreaded.
Quindi la vera domanda è: che devi farci con AutoCAD 😉

Sì corretto, anche la questione upgrade che non ho evidenziato, ma effettivamente dà un vantaggio ad AMD.
Per Autocad mi riferivo al 2D perchè nel 3D credo conti molto la scheda grafica. Però il mio è un "sapere" che arriva dai benchmark visti, non da un vero utilizzo del software (disegni 3D da ingegnere elettrico se ne fanno pochi), quindi se qualcuno ha altre info più precise mi rimetto al suo parere.
Comunque anche in casi di multicore "estremo" l'i7 non ha nulla di meno del Ryzen 7, mentre il Ryzen 5 5600x va si un po' meno, ma non tanto meno perchè comunque i due core in meno li compensa in parte con il maggior IPC. Rimane insomma una scelta valida a tutto tondo.
 

ElFrank

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La configurazione così fatta non è predisposta per fare overclock, nel caso ti interessare devi prendere l'i7 10700KF (la "K" indica appunto che il moltiplicatore è sbloccato per poter effettura overclock) e un dissipatore migliore, tipo lo Sycthe Fuma 2 proposto in precedenza che ha un buon rapporto qualità prezzo.
In tal caso arrivi ancora una volta sui 1000€, ma un i7 10700KF in overclock batte un Ryzen 3700x, sia in gaming, sia nei programmi che ti interessano.

Potrebbe anche essere un'idea, proprio perchè nei software che chiedi contano soprattutto le prestazioni single thread, andare su un Ryzen 5600x rimanendo lato AMD: lo paghi più di un 3700x e ha 2 core in meno, ma avendo un IPC superiore, ancora una volta, offre prestazioni superiori in gaming, autocad o nella suite adobe.
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Alla fine sia il prezzo, sia le prestazioni sono simili all'i7: diciamo che con Intel se l'OC non ti interessa risparmi un po', altrimenti forse conviene di più il Ryzen 5600x.
Il 3700x per quello che fai tu onestamente mi sembra meno azzeccato.

La prendo in considerazione anche questa configurazione, provengo da un i7 2600K non overclockato e con 16gb di DDR3 ma 10 anni me li ha fatti fare tranquillamente anche se ora fatica un bel po’, di Intel non mi posso lamentare.
Invece il Ryzen 9 3900X a quale Intel dovrebbe corrispondere?


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ElFrank

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Apro una piccola parentesi su una misconception comune che si fa con AutoCAD (anche se non posso definirmi un esperto visto che ci lavoravo “secoli” fa): è vero che il disegno 2D è principalmente single thread (o quasi... visto che oggi di single thread veramente non c’è più manco campo minato ), ma è anche vero che AutoCAD può fare anche rendering 3D, che in quel caso è assolutamente un attività multithreaded.
Quindi la vera domanda è: che devi farci con AutoCAD

Con AutoCad principalmente in 2D, con SketchUp a volte faccio qualche Render


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mr_loco

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Invece il Ryzen 9 3900X a quale Intel dovrebbe corrispondere?
a nessuno, la fascia sarebbe l'i9, ma il 10900k ha 10 core 20 thread, contro i 12 core 24 thread del 3900x e 5900x, mentre per l'11° generazione l'11900k ha 8 core 16 thread, purtroppo intel utilizza un architettura vecchia 6 anni, che non è stata pensata per sfruttare il multicore, ma continua a pompare le frequenze e con esso anche le temperature e consumi generati
se fai poco rendering, vai di 5600x (6 core 12 thread), tanto rendering o operazioni multicore, di 3700x o 3900x, se vuoi un buon mix puoi anche valutare il 5800x, che in questi giorni l'ho visto spesso sui 430€
 
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pribolo

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Sì sono d'accordo in parte nel senso che un i7 10700F non ha nulla da invidiare a un Ryzen 7 3700x nemmeno in rendering, quindi rimane un alternativa valida a prescindere, mentre con il 5600x favorisci un po' più le prestazioni nel 2D o nella suite Adobe, che è abbastanza single thread (o meglio non sfrutta il multicore spinto per molte operazioni), perdendo qualcosa in rendering.
L'unica cosa in cui effettivamente Intel perde rispetto ad AMD è l'efficienza, perchè se li metti sotto torchio consumano più di AMD (ma non in carichi parziali\leggeri, attenzione), a volte molto di più.

Intel ha usato la stessa architettura per 5 anni (2015 - 2020, gli 11000 ne avranno una nuova), ma gli affinamenti del processo produttivo, l'aumento del numero di core e soprattutto, in questo momento, i prezzi concorrenziali le consentono di rimanere competitiva fino a 8-10 core, oltre non riescono ad andare per ragioni sia di architettura, sia produttive.
L'architettura di base è la stessa, ma un i7 10700F lo paghi meno di quanto costava un i7 6700 nel 2015 e il primo ha frequenze più alte e il doppio dei core: insomma, non proprio la stessa cosa. Se no sembra che ti stavo consigliando una CPU vecchia...

Comunque l'i9 10900F, che avendo 10 core in rendering si colloca a metà tra Ryzen 3700x e 3900x, in questo momento ha un buon prezzo: https://amzn.to/3l5fyBH
Il fatto è che ti serve un buon dissipatore (tipo il Fuma2 citato prima) perchè i consumi e quindi il calore iniziano a diventare importanti. Se non è il tuo utilizzo principale non so quanto ne valga la pena, come non credo valga la pena il 3900x: starei su i7 10700F o Ryzen 5600x.
 
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Anche io condivido: con quell’impiego credo che la scelta sia tra 10400F e 5600X.
 

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