Ma perché si sente parlare di 6 core quando si parla di fx 6300?

Superboy23

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è questa la risposta giusta secondo me.

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Allora mettiamola così:
la Fiat fa 150kmh. La Ferrari va a 300Kmh, quindi il doppio.
se va il doppio costa il doppio ? beh, no, la Fiat costa 15.000 euro, ma la Ferrari non la prendi a 30.000, ma a 10 volte tanto.
Le due cpu imho non rimangono paragonabili, e difatti io ho aperto la risposta con un "sono paragoni fuori luogo".
la domanda (naturalmente inutile e atta a flame) è stata fatta inizialmente.
Se proprio dobbiamo usare il paragone delle automobili allora c'è da dire che una Ferrari dentro ha 1000 comodità in più della Fiat, sedili in pelle e molte altre cose e aumentano molto il prezzo di essa.
A mio parere fra AMD e Intel non c'è poi tutto questo distacco, sopratutto se si paragona in Gaming dove ora come ora un FX 4100 va quanto in un i7, stiamo comunque sia, parlando di risoluzione molto alte e in giochi non cpu bound.
Non c'è tutto questo distacco prestazionale, ma comunque sia, se si hanno i soldi da spendere ovviamente Intel.
 

pribolo

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Se proprio dobbiamo usare il paragone delle automobili allora c'è da dire che una Ferrari dentro ha 1000 comodità in più della Fiat, sedili in pelle e molte altre cose e aumentano molto il prezzo di essa.
A mio parere fra AMD e Intel non c'è poi tutto questo distacco, sopratutto se si paragona in Gaming dove ora come ora un FX 4100 va quanto in un i7, stiamo comunque sia, parlando di risoluzione molto alte e in giochi non cpu bound.
Non c'è tutto questo distacco prestazionale, ma comunque sia, se si hanno i soldi da spendere ovviamente Intel.

Secondo te Intel dovrebbe mettere gli i7 a 200\250€ per far piacere a noi? Secondo me no: ripeto, sono multinazionali, il loro obbiettivo sono solo i soldi. Intel, AMD, Nvidia, in fondo sono tutte uguali: cambia solo il modo in cui i loro dirigenti hanno deciso di costruire l'immagine dell'azienda.
La politica dei prezzi di Intel va benissimo così com'è, finchè ha in mano l'85% del mercato e fa 3 miliardi di utili all'anno. Ovviamente parlo dal punto di vista dell'azienda: lo so anche io che il consumatore vorrebbe avere tutto al più basso prezzo possibile, ma non è così che funziona il mondo. Insomma il prezzo lo fa il mercato, non le prestazioni o i nostri desideri.

Detto questo, contano anche i costi di produzione, ricerca e sviluppo, pubblicità: magari una CPU va il 50% più di un'altra, ma la produzione di quella CPU alla azienda è costata il doppio o il triplo. Spesso succede proprio così: il costo che deve sostenere un azienda per produrre il prodotto sale più velocemente delle prestazioni, e questo potrebbe essere un fattore per il quale i prodotti top di gamma non sono mai convenienti guardando il semplice rapporto qualità\prezzo.
Considera che in informatica il costo della progettazione è molto alto: su un prodotto di fascia alta, con tirature limitate, può arrivare a determinare una bella fetta del costo complessivo del prodotto finito.
 

Molys

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Ma è normale che un processore da 330 euro e dico da 330 euro sia superiore a uno da 97 euro.
E' da sciocchi metterli a confronto è come dire: "è più potente un motore di una Fiat o di una Ferrari?"
Però, c'è da dire che un Intel non va 3 volte più potente di un fx 6300 ma massimo un 50% per questo molti mettono a confronti queste CPU. C'è da dire anche, che nel lato gaming, ormai la maggior parte dei giochi non sono più CPU Bound, ma tutto il contrario. Provate a mettere a confronto un fx 6300 a un i7 su BF4 (dalla seconda generazione in su), le differenze sono minime. Se invece vai a confrontarlo su un Gioco come Skyrim (CPU bound) noti le differenze. Eccome se le noti!
Ovviamente tutto in FHD.
e in parte hai ragione.. se però andiamo ad aggiungere schede video top di gamma di oggi direi che le differenza tra un 6300 e un i7 tornano a vedersi anche in bf4.

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Se proprio dobbiamo usare il paragone delle automobili allora c'è da dire che una Ferrari dentro ha 1000 comodità in più della Fiat, sedili in pelle e molte altre cose e aumentano molto il prezzo di essa.
A mio parere fra AMD e Intel non c'è poi tutto questo distacco, sopratutto se si paragona in Gaming dove ora come ora un FX 4100 va quanto in un i7, stiamo comunque sia, parlando di risoluzione molto alte e in giochi non cpu bound.
Non c'è tutto questo distacco prestazionale, ma comunque sia, se si hanno i soldi da spendere ovviamente Intel.
coosa?? con una gt 620 di sicuro in game avranno prestazioni uguali....
 
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coder7

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Secondo te Intel dovrebbe mettere gli i7 a 200\250€ per far piacere a noi? Secondo me no: ripeto, sono multinazionali, il loro obbiettivo sono solo i soldi. Intel, AMD, Nvidia, in fondo sono tutte uguali: cambia solo il modo in cui i loro dirigenti hanno deciso di costruire l'immagine dell'azienda.
La politica dei prezzi di Intel va benissimo così com'è, finchè ha in mano l'85% del mercato e fa 3 miliardi di utili all'anno.

Certo, e aggiungiuamo pure che in molti hanno la memoria corta.
Oggi un 5960X costa 1000 euro e va nemmeno 4 volte un Fx6300 che costa meno di un decimo.
Ma l'hanno dimenticato l'FX62 che costava 1000 (mille) euro quando era Intel a stare dietro con NetBurst ? A quanto pare AMD non si vergognava a chiedere quel prezzo per una cpu, per quanto ottima essa fosse.
E quindi i prezzi sono giusti oggi così come lo erano allora, è giusto così per chi vuole il Top di gamma.
 
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pribolo

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Certo, e aggiungiuamo pure che in molti hanno la memoria corta.
Oggi un 5960X costa 1000 euro e va nemmeno 4 volte un Fx6300 che costa meno di un decimo.
Ma l'hanno dimenticato l'FX62 che costava 1000 (mille) euro quando era Intel a stare dietro con NetBurst ? A quanto pare AMD non si vergognava a chiedere quel prezzo per una cpu, per quanto ottima essa fosse.
E quindi i prezzi sono giusti oggi così come lo erano allora, è giusto così per chi vuole il Top di gamma.

Di fatti, sono tutte uguali ste multinazionali, lo dicevo. :asd: Se AMD potesse metterebbe anche lei il suo top di gamma a 1000€: ma fin quando il suo top di gamma (FX9590) consuma un macello e va meno di un i7 mainstream della concorrenza, ovviamente non può farlo.
 

riccardik

The :lol:man
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peruzzooo ahahahha ci sei mancato :asd:
 
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Ho già espresso il mio modo di pensare qualche post fa. Intel fa cpu fuori mercato.
aaaa ecco perchè non vende e sta fallendo!!! cavoli non l'avevo capito...
 

pribolo

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Ho già espresso il mio modo di pensare qualche post fa. Intel fa cpu fuori mercato.

Totalmente senza senso... Un FX9590 che, IN TEORIA, trattandosi di un prodotto alquanto ridicolo, dovrebbe vedersela con un i7, costa più di 200 euro (dai 230 ai 245). E nelle prestazioni single core l'i7 se lo mangia non del doppio, ma forse anche di più. Ora, ammettiamo pure che, con tutti gli 8 core attivi, il 9590 se la veda (e ciò non accade) con l'i7... La differenza di prezzo con un i7 4690 si riduce a ben meno di 100 euro. In più aggiungiamo i vari vantaggi:

1) Gli i7 consumano meno, ok che non frega niente quasi a nessuno, ma consumano meno della metà di un 9590, che ha un TDP di 240W. Onestamente io sono il primo a non preoccuparmi se ho un PC che consuma, ma ora che ne ho appena assemblato uno nuovo sono stato attento anche a quello. Se si può evitare di consumare inutilmente perchè non farlo?

2) Intel ha una piattaforma nuova, che supporta nativamente le nuove tecnologie, AMD è ferma al 2010 con northbirdge e southbridge ancora separati. E' una piattaforma che è nata nel 2011 già vecchia, non supporta il sata3, il pci express 2.0, la porta M2. Ci sono chip separati a gestire queste cose OK, ma funzionano molto peggio rispetto alle stesse funzioni integrate in un Chipset.

3) Le prestazioni single core di un i7 Haswell sono infinitamente superiori a quelle di un misero core Buldozzer. Questo significa che nelle app ottimizzate per sfruttare al massimo 2 core l'FX le prende. Esempio pratico: Algodoo. Anche se non lo conosce nessuno... E' un simulatore di fisica sandbox 2d molto "for fun". Su AMD gira a framerate ridicoli, su un i5 vola.

4) Trovare motherboard decenti per AM3+ è un'impresa, soprattutto se si vuole fare OC. E molte volte è necessario fare OC per utilizzare una CPU AMD FX degnamente.

Ora tu mi dirai: hai fatto il confronto tra una CPU sbloccata e una bloccata. Ok, ma uno che vuole un i7 e ne sfrutta le vere potenzialità non ha bisogno di overclockarlo. L'OC su queste CPU è un esercizio di stile, ed è normale che la versione sbloccata costi di più.

In ogni caso, allo stato attuale delle cose, non c'è più nessuna ragione per preferire AMD a Intel nel campo gaming.

FX8350: 167,31 Euro
Gigabyte 970A-UD3P: 83 Euro
TOTALE: 250,31 Euro

Intel Core i5 4460 / 4690: 164 Euro
ASRock H97 Pro4: 76 Euro
TOTALE: 240 Euro
TOTALE con 4690: 282 Euro

Come vedi la differenza è assente oppure minima, ma con Intel si ha una piattaforma nuova di pochi mesi, stabile, e che consuma poco. Con AMD si ha una CPU con 125W di TDP, lenta in ogni applicazione non ottimizzata per usare 8 core.

Ora, tanto per chiarire. Io adoro AMD, l'ho sempre trovata originale, ma quando sbaglia lo devo ammettere, siccome non mi va di ricadere nel fanboyismo. AMD, con la serie FX, si è tagliata fuori dal mercato ti fascia alta per quanto riguarda le CPU (e succederà lo stesso anche con le GPU se non si decide a dimezzare i consumi).

AMD, ora come ora, rimane validissima nella fascia bassa. Una APU 7800 o 7850k è sempre preferibile ad un pentium, celero e, alcune volte, anche ad un i3. Quindi io dico semplicemente di lasciare ad AMD ciò che si è costruita, un segmento di fascia medio bassa. E' un peccato che ci sia poca concorrenza nella fascia alta, ma allo stato attuale è così. Sicuramente se AMD proponesse una nuova architettura capace di combattere ad armi pari i prezzi scenderebbero, e non poco. Ma finchè la differenza di prezzo è minima e le prestazioni sono nettamente a favore della concorrenza... Addio AMD.

Teniamo conto che Intel inoltre è un continuo ricercare nuove tecnologie (vedi i transistor 3D, i Core M), cosa che AMD non sta facendo da molto tempo (ok, ogni anno propongono un nuovo core per le loro APU, ma sono sempre revisioni della pessima architettura Bulldozzer, alquanto scadente).

Spero di aver fatto intendere il mio pensiero se mi sono spiegato male chiedo scusa, ho scritto velocemente. Se avete domande o non sono stato chiaro chiedete pure.
 
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Tremm9

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Ammazza che casino 'sto topic :) comunque vedo che molti hanno centrato il problema!! AMD e INTEL non sono in concorrenza (di fattto eh),stanno su fasce diverse...e ovvio che Intel proponga il prezzo che le aggrada,tanto sa che se si vuole una CPU di un certo tipo e con determinate caratteristiche,non si può far altro che puntare su Intel :) è noto che in ogni mercato la convenienza per il consumatore si raggiunge con il più ampio bacino di concorrenti possibile..perché? Perché se sono in tanti a vendere prodotti diversi ma con caratteristiche analoghe,per accaparrarsi una fetta di mercato consistente bisogna limare il prezzo...ma dato che Intel e AMD stanno su due piani diversi (non dico che questo sia volontario),la concorrenza è praticamente azzerata. Ergo---->prezzi più alti per tutti e pace all'anima nostra :)
 
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Utente cancellato 106622

Ospite
I miei clienti medi stanno sui 300 ~ 500 euro. Cpu oltre le 100 euro ne vendo ben ben poche e gli i7 sono una rarità. Forse per altri la storia è diversa.

Tieni conto che il cliente enthusiast compra online e monta da sè, a meno che tu non sia impiegato o proprietario in un centro specializzato in hardware enthusiast. Io non conosco nessuno che si compri il PC da gaming in negozi fisici.

E comunque sotto i 100 euro va bene per PC da ufficio, dove sia un FX8350 che un i7 sono sprecati. Se uno vuole già un PC tutto fare deve puntare MINIMO su un i3, altrimenti mi spieghi cosa può fare con un pentium / celeron. Ci sono gli FX6300 ok, ma senza OC servono a poco e niente.
 
T

Tremm9

Ospite
Tieni conto che il cliente enthusiast compra online e monta da sè, a meno che tu non sia impiegato o proprietario in un centro specializzato in hardware enthusiast. Io non conosco nessuno che si compri il PC da gaming in negozi fisici.

E comunque sotto i 100 euro va bene per PC da ufficio, dove sia un FX8350 che un i7 sono sprecati. Se uno vuole già un PC tutto fare deve puntare MINIMO su un i3, altrimenti mi spieghi cosa può fare con un pentium / celeron. Ci sono gli FX6300 ok, ma senza OC servono a poco e niente.

Beh oddio,una configurazione entry level con un g3258 non la vedo proprio male :)
 

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