L' inutile overvoltaggio dei Ryzen 3xxx

[Ste88x]

Ciao a tutti;

avevo aperto una discussione su un altra sezione, relativa alle temperature "ballerine" dei nuovi Ryzen serie 3xxx (nello specifico il mio è un 3600).

Ok, venendo al dunque aiutato anche da altri utenti, comincio un overclock atto ad ottimizzare al massimo le performance del mio processore; non tanto per i vantaggi nulli in termini di performance (200 pnt in più su Cinebench non mi servono a nulla nell'uso pratico) ma per l'ottimizzazione delle frequenze coi relativi Voltaggi.

Ho fatto molti test, ma davvero un sacco; ebbene, non ho mai trovato un solo test "instabile" se non sotto gli 1.10V... ripeto, 1.10V. Di norma a stock i voltaggi non scendono sotto l' 1.3V con picchi anche di 1.375V (almeno nel mio caso)... Alla fine ho deciso per un leggero overclock a 4.00ghz con un voltaggio a 1.162V sul core, 1.10 sul nb e una LoadLineCalibration in modalità 4 (hwinfo non mi rilevato picchi di Voltaggio al core, stabile come massimo su 1.16)... C'ho messo un paio di giorni a trovare la quadra, però mi trovo soddisfatto, anche perchè dopo 6 ore di prime95 (test small fft con picchi di 82° massimo) non ho avuto nessunissimo problema... anzi, mentre testava navigavo tranquillamente su internet senza praticamente blocchi o altro... 1.162V... contro i quasi 1.4 di default come picco. Mi domando quindi: perchè questo (inutile) overvoltaggio? Forse è uno standard universale dettato anche da montaggio su possibili schede madri più scadenti (linea base della serie B)?

Volevo capirci chiaro, anche da chi ha altre motherboard e chipset. Io personalmente ho una MSI X470 Gaming Pro Max, e forse è leggermente migliori sulle fasi d'alimentazione, ma questo giustifica addirittura un undervolt cosi consistenze, che non ha dato nessunissimo problema?

Grazie per eventuali risposte! :)

 

[SiRiO]

Di norma a stock i voltaggi non scendono sotto l' 1.3V con picchi anche di 1.375V (almeno nel mio caso)

ciao, scusa non ricordo se te l'ho chiesto.
ma la cpu a stock durante il test che voltaggio tiene durante il test? non intendo sapere voltaggio minimo e massimo dato che appena il test si ferma, o prima di partire il voltaggio letto su hwinfo sta al massimo!
immagino stia a 1,3 da quello che hai scritto,

turante questi test hai controllato pure i valori di consumo e il valore di

che versione del bios stai usando?

non sono inutili quei voltaggi tu hai castrato la cpu, avvia un cinebench r20 caricando solo 6 thread e guarda la differenza

 

[Ste88x]

ciao, scusa non ricordo se te l'ho chiesto.
ma la cpu a stock durante il test che voltaggio tiene durante il test? non intendo sapere voltaggio minimo e massimo dato che appena il test si ferma, o prima di partire il voltaggio letto su hwinfo sta al massimo!
immagino stia a 1,3 da quello che hai scritto,

turante questi test hai controllato pure i valori di consumo e il valore di

che versione del bios stai usando?

non sono inutili quei voltaggi tu hai castrato la cpu, avvia un cinebench r20 caricando solo 6 thread e guarda la differenza

Allora la versione del bios è il 7B79vM5 (sto aspettando il nuovo ma per ora sta in beta...).

Sulle tue domande; non ho ben capito, ma volevi capire (se non ho capito male io) qual'era il voltaggio della CPU di media sia a stock (ho fatto di più a stock sta a 1.29, io l'ho impostato a 1.325) sia """castrato""" a 1.162V giusto?

Allora, se non ho capito male questi sono i risultati con Cinebench a 6 threads...

A me sembra che anche a 6 threads a 1.162V vada allo stesso modo... stessi processi aperti, nulla di più.

Comunque vorrei capire perchè è castrata... stessi punteggi, stress test superati senza problemi anche dopo ore e ore... però ancora sarebbe castrata. Cioè, vorrei capire dove e come...

Grazie!

 

[SiRiO]

ok forse mi sono spiegato male.
teoricamente il 3600 con un carico sui 6 thread i 4,2gzh dovrebbe prenderli su tutti i core, e scendere sui 4,0ghz su un carico in all core, quando fai un overclock all core a 4.0ghz hai castrato le prestazioni, cioè ti sei giocato il fatto che la cpu colpisca i 4,2ghz (tramite il precision boost)
per questo dico che l'hai castrata, anche se poi hai recuperato in temperature e consumi.

la mia domanda sul vcore era ti prendere il valore durante il test di cinebench prima che finisce, non quello medio ma il current, questo pero' stressando tutti i core!

ho fatto di più a stock sta a 1.29, io l'ho impostato a 1.325

questa non l'ho capita, se hai fatto 1,29 di vcore a stock, ma hai impostato 1,325, non sei più a stock! perchè hai messo un vcore, impedendo al precision boost di gestirlo!

quando intendo a stock intendo sul bios con i parametri su auto di
cpu Ratio = auto
cpu core voltage = auto
e poi su advanced cpu configuration
core performace boost su AUTO (nota su questo parametro, quando cambi la frequenza sul bios in cpu ratio, la mobo in automatico lo disabilita, se poi rimetti il cpu ratio su auto devi controllare che sia stato riabilitato)

su cpu feautures invece c'è il cool'n quiet che puoi pure disabilitare per i test, (si occupa di portare le frequenze sui 1500mhz) stessa cosa per il parametro c-state control =disable per test
poi entrambi i parametri enable in daily use!

 

[Ste88x]

@SiRiO Allora ho un aggiornamento: con il mio overclock a 1.162V a 4ghz e ho disattivato C&Q, C-state control e Core performance boost... e in cinebench R20 ho provato a fare il test a 6 threads e il risultato finale è circa 100 punti in meno rispetto alle impostazioni di default... I valori di Voltaggio con il mio overclock sono fissi (con brevissimi alti e bassi ma per quasi la totalità del test) a 1.1560V, mentre con tutto a stock di media andava da un voltaggio di 1.330V a 1.380V... era molto "ballerino"...

Sta di fatto che con gli stessi parametri disabilitati (C&Q, C-Control e il Boost nel caso dell'overclock) la differenza è appunto di circa 100 punti... Tu che mi consigli? Cioè, ha senso alzare il voltaggio e aumentare i consumi per quei 200 megahertz che sembra non diano nemmeno chissà che performance di differenza? La differenza di temperatura tra il mio 1.162V e lo stock è di ben 16 gradi come media... :\

 

[SiRiO]

quando metti un vcore fisso, rimane quello pure in idle, ma la cpu comunque va in stato di risposo ugualmente, perchè non sta consumando (ovviamente per vedere questo devi attivare c-state e C&Q) e mettere il bilanciato.

16 gradi di differenza sono tanti...ma dovresti indicare almeno le temperature massime
hai provato con gli off-set negativi? (prova a dargli -0,100)

 

[Ste88x]

quando metti un vcore fisso, rimane quello pure in idle, ma la cpu comunque va in stato di risposo ugualmente, perchè non sta consumando (ovviamente per vedere questo devi attivare c-state e C&Q) e mettere il bilanciato.

16 gradi di differenza sono tanti...ma dovresti indicare almeno le temperature massime
hai provato con gli off-set negativi? (prova a dargli -0,100)

Il bilanciato come lo metto?

Le temperature massime ovviamente dipendono dal test e dal tipo di voltaggio che do... in cinebench R20 se faccio il test classico (12 threads) senza il single core, arriva dopo 2 minuti a circa 84 gradi con un voltaggio fisso di 1,325V (non oso immaginare tipo prime95 o AIDA) mentre con un 1.25V arriva a circa 75°...

Per gli offsett negativi? Come faccio? E quel valore devo darglielo con quale Voltaggio?

Grazie! ;)

 

[SiRiO]

il bilanciato lo metti dai profili di windows.
pannello di controllo--->hardware e suoni-->opzioni di risparmio energia
teoricamente dovresti avere AMD RYZEN BLANCED
se non lo hai devi installare i driver del chipset presi dal sito di amd che sono molto più aggiornati di quelli di msi!
sono proprio i driver che modificano come il precision boost interagisce con vcore e frequenza, (oltre alla versione del bios e al profilo energetico)

per off set devi andare su cpu core voltage metti off-set
mode [-] (con il segno negativo)
e sotto ci metti 0,100 (in questo modo avrai -0,100 rispetto al valore di default)
core performace boost attivo, e ratio su auto!
salvi e riavvia, appena sei su desktop dai spegni (non riavvio)
e riavvia manualmente.
ora fai le prove di temperature, punteggio e monitoraggio del vcore, con i 2 stress test di cinebench (quello all core, e quello da 6 core)
nota, per facilitare la comprensione dei voltaggio, io avvio il test e subito dopo apro hwinfo, (non prima)
se lo apri prima, avvia il test e clicca sull'icona ad orologio di hwinfo per resettare i valori in modo da registrare solo quelli in fase di load sulla cpu, e un momento prima che finisce il test prendo la schermata.

ma 85€ gradi al cinebenh r20 con il tuo AIO sono tanti, non è che per caso hai picchi di temperatura?

 

[Ste88x]

Perfetto ci provo... Il boost lo devo tenere attivo quindi?

Eh purtroppo non sono picchi la temperatura è quella... Pure a me sembra alta...

Post unito automaticamente: 18 Giugno 2020

Perfetto ci provo... Il boost lo devo tenere attivo quindi?

Eh purtroppo non sono picchi la temperatura è quella... Pure a me sembra alta...

@SiRiO allora diciamo che temperature ok (sui 74° come picco massimo...) voltaggi un po' ballerini da 1.250V a 1.265V (con picchi fino a 1.280V ma per frazioni di secondo)... i risultati dell' all core invece malino; ha fatto 3420 punti, prima era sui 3650...

Come procedo?

 

[SiRiO]

dagli -0,075

 

[Ste88x]

dagli -0,075

forse ieri sera faceva più fresco... temperatura quasi 80 gradi, ventole al max... oltretutto punteggi sul 3300 max...

scusami @SiRiO ma non faccio prima a provare un overclock a 4.2 fissi e gioco sul voltaggio del core? Se sei d'accordo ti dico che parametri pensavo di toccare...

 

[Dumah Brazorf]

Non ho ben capito il primo post. In idle il mio 3200G fa 0,75V secondo cpu-z

 

[SiRiO]

4,2 fissi sarà pesante per le temperature che hai attualmente e sei in overclock rispetto all'impostazione auto, comunque si puoi provare. ma parti da 4.100.
in alternativa sarebbe utile vedere come si comporta (sia in single core che all core) se lasci il ratio su auto, PB abilitato (core performace) e vcore fisso di 1,275
ma tu sei sicuro che il dissipatore è montato bene? perchè c'è qualcosa che non va, ne quoto una a caso

Spoiler

da hwuprade
Ryzen 5 in overclock


Utilizzando un sistema di raffreddamento a liquido Corsair h115i abbiamo eseguito alcuni test di overclock dei due processori Ryzen 5 in prova. Con entrambi abbiamo rilevato un margine di incremento della frequenza complessivamente contenuto, ma tale dinamica è del resto giustificata dal funzionamento della tecnologia Precision Boost di AMD che tende già ad estrarre di default la massima frequenza di clock supportata dal processore con configurazione di serie.

Per la CPU Ryzen 5 3600 il funzionamento in overclock è stato stabilizzato sino alla frequenza di clcok di 4.175 MHz su tutti i core. La temperatura di funzionamento della CPU è rimasta entro gli 80 gradi a pieno carico, portando quindi a pensare che il limite in overclock sia proprio legato alla resa del die e non alla temperatura di funzionamento. Intrvenire in overvolt spinto non ha permesso del resto di migliorare la situazione, ottenendo qualche MHz di clock in più.

cioe hanno raggiungo stabili 4.175 con un vcore sparato a 1,400 (che poi gli scende a 1,392) e registrato 80 gradi con un aio da 240.

 

[Ste88x]

4,2 fissi sarà pesante per le temperature che hai attualmente e sei in overclock rispetto all'impostazione auto, comunque si puoi provare. ma parti da 4.100.
in alternativa sarebbe utile vedere come si comporta (sia in single core che all core) se lasci il ratio su auto, PB abilitato (core performace) e vcore fisso di 1,275
ma tu sei sicuro che il dissipatore è montato bene? perchè c'è qualcosa che non va, ne quoto una a caso

Spoiler

da hwuprade
Ryzen 5 in overclock


Utilizzando un sistema di raffreddamento a liquido Corsair h115i abbiamo eseguito alcuni test di overclock dei due processori Ryzen 5 in prova. Con entrambi abbiamo rilevato un margine di incremento della frequenza complessivamente contenuto, ma tale dinamica è del resto giustificata dal funzionamento della tecnologia Precision Boost di AMD che tende già ad estrarre di default la massima frequenza di clock supportata dal processore con configurazione di serie.

Per la CPU Ryzen 5 3600 il funzionamento in overclock è stato stabilizzato sino alla frequenza di clcok di 4.175 MHz su tutti i core. La temperatura di funzionamento della CPU è rimasta entro gli 80 gradi a pieno carico, portando quindi a pensare che il limite in overclock sia proprio legato alla resa del die e non alla temperatura di funzionamento. Intrvenire in overvolt spinto non ha permesso del resto di migliorare la situazione, ottenendo qualche MHz di clock in più.

cioe hanno raggiungo stabili 4.175 con un vcore sparato a 1,400 (che poi gli scende a 1,392) e registrato 80 gradi con un aio da 240.

Ho cambiato pasta termica l'altro giorno, appunto per capire se il problema poteva eventualmente essere quello... ma i risultati non sono cambiati, anzi... A sto punto i casi sono 2: o il dissipatore è difettoso, oppure le ventole che ho messo al radiatore (acrtic da 120mm 1700RPM) non sono abbastanza potenti. Le originali visto che sono RGB le ho messe come ventole in estrazione. Ma non credo che 150RPM in più facciano tutta sta differenza... Non so che fare a sto punto.

In effetti è assurdo che raggiunga gli 80° con ventole al max e 1.25V su cinebench...

 

[SiRiO]

la teoria che il voltaggio che leggi in realtà sia troppo basso rispetto a quello reale non è proprio da scartare, e potrebbe essere la causa delle temperature alte.
in realtà anche io sono in questa situazione con la mia cpu, reggo a voltaggi bassi, ma appena lo salgo un po le temperature non le gestisco più, ad altri utenti con la mia stessa cpu ma scheda madre diversa, gli dava 0,150/200 in più a stock rispetto a me, che è veramente tanto

fai la prova che ho detto,

in alternativa sarebbe utile vedere come si comporta (sia in single core che all core) se lasci il ratio su auto, PB abilitato (core performace) e vcore fisso di 1,275

il vcore fisso va ricercato, prova con quello intanto, vedi che temperature hai sul cineb, se rientra negli 85 gradi, sali di frequenza sino a quando non è più stabile.
spiego meglio, prima scegli un vcore fisso lasciato ratio su auto e controlli i punteggi, frequenze e temperatura (sia in single core che in all core) per i test in single puoi provare il metodo a 6 thread.
poi da ryzen master sali di frequenza sino a quando vedi che non chiudi più il cineb
se hai temp troppo altre devi scendere con il vcore.