UFFICIALE Intel Alder Lake (Gen 12)

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(tornando al tema)

Per chi (come me) deve optare necessariamente per il formato MICRO ATX purtroppo Alder Lake crea parecchi problemimi 😔 Attualmente sul mercato ci sono solamente 3 modelli con supporto DDR4:

  1. ASUS PRIME Z690M-PLUS D4 - Una scheda base che ha poche connessioni posteriori e anche meno quelle interne (USB/fan). Per di più con un prezzo non proprio abbordabile.
  2. ASROCK Z690M PHANTOM GAMING 4 - Ancora più scarna della ASUS PRIME e dal prezzo non molto distante. Inoltre è una ASRock...
  3. GIGABYTE Z690M AORUS ELITE (AX) DDR4 - Scheda non ancora commercializzata, uscita prevista inizio Dicembre, dalle caratteristiche migliori (almeno sulla carta) sia dal punto di vista delle connessioni sia dal punto di vista del VRM. Il prezzo sarà determinante.
Volendo scendere di dimensioni al formato MINI-ITX con le DDR4 c'è solo la GIGABYTE Z690I AORUS ULTRA DDR4 che ha un buon set di connessioni posteriori, un discreto VRM (sulla carta) ma per sopperire alla carenza di spazio fisico sulla scheda hanno adottato una soluzione multi-livello (che a me non piace particolarmente). Inoltre la presenza di solo 4 porte SATA la rendono poco appetibile per un possibile futuro impiego da muletto/NAS.

Personalmente, visto che il formato ATX sembra ormai diventato uno standard de-facto, anche su AMD a quanto sembra, sto ponderando l'idea di mandare in pensione il mio case MICRO-ATX per passare ad un full ATX. In questo caso non è tanto un problema economico, quanto quello di spazio fisico a disposizione nello studio e anche un abitudine consolidata nel modo di lavorare: col micro atx ho il case sulla scrivania e le porte USB frontali (e il masterizzatore) ad altezza uomo, quindi sono facilmente/velocemente accessibili, mentre con un case ATX sarei costretto a metterlo a terra con tutte le annesse difficoltà di accessibilità.

Per il momento rimango a guardare sperando che con le B660 il set di schede madri "piccole" migliori sensibilmente 🙁
siamo all'inizio, credo sia normale che l'offerta si focalizzi sullo standard ATX.
ma sono convinto che prodotti microATX di qualità arriveranno presto.

Non mi piacciono le soluzioni mini ITX, per i PC di fascia alta, ma credo che il micro ATX (se fatto con intelligenza) sia ancora un formato godibilissimo.

Io devo farmi il PC nuovo e volevo andare di DDR5, paziento ancora 15-30 giorni ma se ancora non si trovano con l'anno nuovo mi toccherà andare di DDR4, mannaggia a loro ......
la disponibilità dovrebbe migliorare, ma forse 15/30 giorni non sono sufficienti per vedere cambiamenti, specie sotto Natale.
 

HSH

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possibile non capiscano che per molti il regalo migliore da mettere sotto l'albero sono sk madre, ram e processore AL ? 🤣
 
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possibile non capiscano che per molti il regalo migliore da mettere sotto l'albero sono sk madre, ram e processore AL ? 🤣
lo capiscono lo capiscono... ed a loro fa comodo che i prezzi restino alti per poca disponibilità
 

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lo capiscono lo capiscono... ed a loro fa comodo che i prezzi restino alti per poca disponibilità
Il prezzo è un problema relativo, mancano proprio le scorte da quanto ho visto.... non si trova nemmeno in europa sta benedetta memoria.
Relativo perchè enthusiast che spende 400€ di sk madre e 500 di cpu non ha paura a spenderne altri 300 di ram
 

Lorenzo Lanas

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Il prezzo è un problema relativo, mancano proprio le scorte da quanto ho visto.... non si trova nemmeno in europa sta benedetta memoria.
Relativo perchè enthusiast che spende 400€ di sk madre e 500 di cpu non ha paura a spenderne altri 300 di ram
Se non si bada a spese, su eBay ci sono kit DDR5 da acquistare, e ce ne sono anche a cifre inferiori.
 

HSH

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rileggi quanto ho scritto. Non ho mai detto questo.

Le ho mostrate solo perché tu millantavi “miracoli” delle DDR5 a parità di clock e ti ho voluto dimostrare che non c’è nessun miracolo: il principale vantaggio delle DDR5 è dato dalla capacità di salire tanto di frequenza.
Poi sia chiaro che ci sono una serie di migliorie architetturali (alcune molto interessanti) che le rendono molto più efficienti in certi ambiti. Ma nessun miracolo.
La mia non vederla come una crociata contro le DDR5: sono il futuro e non si discute.
Sto solo evidenziando come oggi siano acerbe. Il che per inciso è assolutamente normale.



mi sembra scritto in italiano abbastanza comprensibile. 🤨
Se poi per te "principale vantaggio" diventa uguale a "unico vantaggio" beh il problema non è come io ho scritto ma come tu hai letto.



è un dato di fatto. Questo emerge dai post 🤷‍♂️
Io in queste 50 pagine di discussione invece ho trovato un sacco di spunti interessanti.
Peraltro io ho tirato fuori numeri tabelle e dati, tu sparate come "è molto meglio" (e poi io rispondo con 25 tabelle che non commenti) oppure "a parità di frequenza vanno meglio le DDR5" (e poi quando dimostro che non è così dici che i giochini non contano) oppure ancora "eh ma con 7zip è tutta un altra roba" (e poi quando mostro che in decompressione invece non cambia na fava e che quindi è solo una parte della verità glissi).
Insomma non voglio farti cambiare idea sul tuo acquisto ed anzi ti auguro di trovare le RAM prima possibile, ma forse dovresti avere una maggiore apertura al dialogo.
Nessuno nega che le DDR5 siano il futuro (l'abbiamo scritto ventordici volte), ma stiamo solo analizzando la situazione attuale.



fortunatamente non serve dover possedere un processore per doverne parlare.
E qui stiamo parlando di AL, non di altro 🤷‍♂️
Il discorso DDR4 vs DDR5 (in questa fase della loro vita, ribadiamolo) è riferito solo ed esclusivamente all'impiego su ALder Lake (anche perché sono gli unici a poter avere la scelta).
max tu dici che io cerco di giustificare il mio acquisto, ma non è che sei tu che cerchi di darti pace convincendoti che AL non ti serve perchè al momento non te lo vuoi/puoi comprare?

mi pare il discorso della volpe che non arriva all'uva e dice che è acerba.

per come la vedo io le tue analisi sono cieche e servono solo a darti ragione, non ad esporre dei fatti concreti.

ti mostro un esempio e poi veramente la chiudo perchè tu non devi convincere me e io non devo convincere te.


Qui si vedono le DDR4 3200MHz vs DDR4 4400MHz.
Come vedi, con più di 1GHz di differenza nei giochini non cambia quasi una cippa.

Alcuni giochini sono più sensibili di altri alle frequenze/latenze ma certamente i giochini non sono il campo di battaglia delle memorie.
Anzi a volerla dire tutta, prendere delle memorie OC è proprio roba da enthusiast che non badano ai soldi, perchè il miglior rapporto qualità prezzo è molto spesso vicino agli standard JEDEC.

Non mi torna nemmeno il discorso che tra un pò le DDR5 prenderanno il volo e allora sarà il paradiso perchè fino a quando non avremo delle CPU progettate per i 7 o 8GHz di ram i benefici saranno marginali.
Ti ricordo e ti ripeto che io ho una CPU di 7 anni fa con delle normalissime 3200MHz comprate 7 anni fa ed oggi lo sweet spot si è fermato a soli 3600MHz.

Io la penso così, non serva che tu mi convinca del contrario, magari mi sbaglio ma per me va bene così.

Siamo d'accordo che attualmente le DDR5 non sono il best buy come rapporto qualità prezzo ma come ben sai non è con me che devi parlare di questo :)
Post unito automaticamente:

Se non si bada a spese, su eBay ci sono kit DDR5 da acquistare, e ce ne sono anche a cifre inferiori.
io non bado a spese ma non compro dagli scalper che prenerei a schiaffi o dai pinco pallino qualsiasi.
compro solo da rivenditori conosciuti che pagano le tasse.
 
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shiningnight

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Scusate una domanda ignorante, prendendo una scheda madre che supporta ddr5 si possono al momento installare le ddr4 su di essa? Ion attesa che calino di prezzo e si affermino?
 

techsaskia

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Scusate una domanda ignorante, prendendo una scheda madre che supporta ddr5 si possono al momento installare le ddr4 su di essa? Ion attesa che calino di prezzo e si affermino?
purtroppo no
 

fily1212

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mi pare il discorso della volpe che non arriva all'uva e dice che è acerba.

per come la vedo io le tue analisi sono cieche e servono solo a darti ragione, non ad esporre dei fatti concreti.

ti mostro un esempio e poi veramente la chiudo perchè tu non devi convincere me e io non devo convincere te.

io sarei la volpe che non arriva all'uva ?
ma almeno un'occhiata alla mia signature l'hai data ? 😁

Le mie sono analisi, le tue affermazioni non sono supportate da nulla 🤷‍♂️


Qui si vedono le DDR4 3200MHz vs DDR4 4400MHz.
Come vedi, con più di 1GHz di differenza nei giochini non cambia quasi una cippa.

a parte che cambia eccome, ma poi, per dimostrare quanto sopra (dichiarazioni insensate) tiri fuori un test fatto su un 3700X 🤦‍♂️
Io ti ho mostrato un test dove si usa AD e memoria 4400 MHz, sia DDR4 che DDR5.
Mi sembra più attinente...
Alcuni giochini sono più sensibili di altri alle frequenze/latenze ma certamente i giochini non sono il campo di battaglia delle memorie.
Anzi a volerla dire tutta, prendere delle memorie OC è proprio roba da enthusiast che non badano ai soldi, perchè il miglior rapporto qualità prezzo è molto spesso vicino agli standard JEDEC.

se fossimo rimasti al JEDEC staremmo usando DDR4 2400 Mhz... bella roba.
Quello che non capisci è che tu stai comprando l'equivalente odierno delle "DDR4 2400".
Liberissimo, ma io qualche dubbio ce l'ho.

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Io la penso così, non serva che tu mi convinca del contrario, magari mi sbaglio ma per me va bene così.
che le DDR5 prenderanno il volo non è solo possibile: è sicuro.
Già le 6000CL36 che usano su Techpowerup sono nettamente migliori dello standard JEDEC.

Siamo d'accordo che attualmente le DDR5 non sono il best buy come rapporto qualità prezzo ma come ben sai non è con me che devi parlare di questo :)
ma il punto del discorso è nato proprio su questo eh.
Il mio post diceva proprio questo: in questo momento dovendo prendere Alder Lake considererei seriamente l'ipotesi di usare DDR4 e risparmiare un bel po' di soldi.
io non bado a spese ma non compro dagli scalper che prenerei a schiaffi o dai pinco pallino qualsiasi.
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c'è un enorme differenza tra il dire "io il prezzo non lo guardo neppure" e dire "non compro dagli scalper".
 

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si sa qualcosa sulla serie T. Mi interessa i5 12400T
eh per ora no. Immagino che se ne parli dopo gennaio.

Scusate una domanda ignorante, prendendo una scheda madre che supporta ddr5 si possono al momento installare le ddr4 su di essa? Ion attesa che calino di prezzo e si affermino?
no, non sono compatibili neppure a livello elettrico.
Dal punto di vista puramente teorico i produttori avrebbero potuto presentare modelli con due slot DDR4 e due slot DDR5, ma nessuno l'ha fatto (immagino sia anche economicamente poco vantaggioso)
 

fily1212

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Per uso nas conviene aspettare o è sufficiente i3 di 10gen?
 

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