DOMANDA i7 6700k - deliddo?

[Pepppe]

Ciao,
mi stavo chiedendo se sia il caso di deliddare la mia cpu i7 6700k, che ho portato a 4.7 Ghz a 1.385v (LLC 6) raffreddata da un silenziosissimo Noctua NH-D15; la scheda madre è una Asus Z170 Pro Gaming alla quale ho aggiornatoil bios.
No ho fatto nulla sulle RAM 16 GB Corsair Vengeance LPX 3000Mhz che però tengo a default (no XMP insomma).

Posto il risultato di 8 cicli di Intel Burn Test (very high). Le temp sono un pò altine, ma in game sto sui 65° al massimo.

Non ho ancora deliddato perchè mi sta sorgendo il dubbio che non sia poi così necessario, visto che se dovessi salire ancora di OC, diciamo fino a 4.8 Ghz, dovrei dargli un voltaggio molto (forse troppo) elevato. Non ci ho ancora provato, ma penso proprio di sì, quindi mi troverei di fronte al c.d. "voltage wall" e beneficierei solo di temperature più basse.

Cosa ne pensate? deliddo lo stesso o nel mio caso non ne vale la pena?

Grazie

 

[Nooneq]

Oddio come temperature più o meno ci siamo, però il voltaggio in daily 24/7 è un po' altino, io fossi in te lo abbasserei a 1.350 circa, sacrificando 100 mhz. Poi dipende anche da quanto tempo hai intenzione di tenere la CPU. Se la cambierai entro 2-3 anni o se hai intenzione di tenerla per più tempo.
Comunque tieni conto che se fai 81° adesso, sicuramente in estate sfuori gli 85° durante i test e in game arrivi sui 70°.

Se vuoi dormire più tranquillo, io una deliddata gliela darei. Questo ti permetterebbe di tenere anche una tensione un po' più elevata, visto che rimarrebbe mediamente più fresco, rispetto a non deliddare proprio.

Oltre i 4.7 ghz direi che è impossibile andare (daily use), sicuramente per benchare almeno a 4.8 ghz ci arrivi (con delid)

 

[Pepppe]

Ciao e grazie per il tuo parere, hai confermato la sensazione che avevo.

@ 4.6 Ghz con 1,350v e' stabile e fresco, cosi l'ho gia' testato ampiamente.

Ma se lo tengo @ 4.7, 1,385v (con meno volts e' instabile) gli accorcio proprio cosi tanto la vita? Solo 2-3 anni anche con delid?

 

[Nooneq]

Il vero problema sono le temperature. Fino a 1.40, teoricamente sei "safe", a patto però di avere un impianto a liquido con le palle.
Avendo un raffreddamento ad aria, teoricamente sei più soggetto ad avere temperature medie più alte, rispetto a un impianto a liquido custom (oltre alle massime, ovviamente)
Oltretutto, come già detto, in estate dovresti andare a peggiorare la situazione. Quindi boh, non saprei dirti, davvero.. Dipende molto da te, se te la senti o meno. C'è l'utente più conservativo e quello meno..

Se vuoi dormire tranquillo, io almeno un delid lo farei.. Metallo liquido su DIE e Kryonaut sull'IHS e vivi tranquillo. Nel peggiore dei casi, almeno 5 gradi li perdi.

P.S= La cache l'hai overclockata? Se no, altrimenti potresti fare cosi: scendi di 100 mhz sul core e porti l'uncore alla stessa frequenza/quasi stessa frequenza. In questo modo guadagni memory bandwidth e chiudi un po' il gap di prestazioni perse, a tutto vantaggio della vita, tensione e temperature del processore.

 

[matador105]

domanda, ma i cicli di ibt (per esempio 10) significa scrivere 10 in times to run e schiacciare start, oppure significa rifare il test per 10 volte, ovvero schiacciare start 10 volte?

 

[Italicus Magnus]

Il delid ha una utilità se spingi all'ennesima potenza le frequenze. Meno voltaggio, minore temperatura e possibilità di alzare la frequenza di altri 100/200 megahtertz in più.

Ma chi spinge il processore sui 5.0 o 5.2 lo fa solo per il gusto di farlo.

Nella realtà e parlo di gaming ad esempio, passare da un 4.8 ed un 5.0 o 5.1 può darti un beneficio di max 0.5 frames per secondo in rarissimi casi e nei giochi pesantemente CPU-oriented. Questi giochi sono per citarne alcuni recenti, Battlefield 1 in multiplayer, Assassin's Creed Origins / Syndicate, Civilizations 6, Total War Warhammer, giochi in cui costruisci e gestisci città tipo Cities: Skylines e compagnia bella. Nel 98% dei casi il beneficio è ZERO in ambito frames per secondo. E quando lo hai è solo di 0,5 fps massimo.

Il delid al giorno d'oggi è molto accessibile anche grazie a tools tipo Delid Die Mate 2, Rockit et cetera. E' relativamente sicuro, ma va messo in preventivo che qualcosa può sempre andare storto. E se va storto, la tua CPU è da buttare giù nel cesso perchè inutililizzabile. Ed il solo fatto di aver scoperchiato il processore rende la garanzia NULLA all'istante. Il che significa rispendere 350 e passa euro per ricomprarsi il processore.

Vale la pena rischiare la CPU per un guadagno di 0,5 frames massimo? Per me no. Ha senso solo se smanetti solo per il gusto di farlo.

Il delid porta diminuzione di temperatura certo, ma la diminuzione di temperatura puoi averla anche non deliddando con qualche accorgimento.

A) Tenere la frequenza non ultra spinta. Un 4.7 o 4.8 gigahertz possono andare bene. Stessa performance nel gaming, ma con voltaggio e temperature minori rispetto a frequenze super spinte.
B) Al Noctua D15, rimuovi la pasta Noctua e mettici la Grizzly Kryonaut, già li un quasi 2°C li perdi subito
C) Assicurarsi che il case sia ben aerato all'interno.
D) Evitare di tenere il case sul pavimento
E) Controllare che non ci siano polvere o incrostazioni sulle ventole e su quelle del dissipatore

Se vuoi fare delid, lo fai a tuo rischio e pericolo, essendo conscio sia dei benefici ma anche dei rischi e pericoli.

Riguardo alla ram, le cose da fare sono due:

A) Imposti profilo XMP e imposti manualmente la frequenza a 3200, poi ci pensa XMP a settare automaticamente i suoi timings e voltaggi corretti.
B) Non imposti il profilo XMP, e inserisci manualmente frequenza, timings e voltaggi dei banchi.

Se non immetti niente, i banchi ti vanno alla loro velocità default, che mi pare sia 2133 mhz.

 

[zanflank]

Con una GTX960 un overclock spinto si traduce in nulla di guadagno o come dice l'utente sopra di me qualcosa di minimo.
Link specifico:
https://www.techpowerup.com/reviews/Intel/Core_i7-7700K_vs_6700K_Game_Performance/25.html

6700k stock fa 4.0GHz
7700k stock fa 4.4GHz

poi ci sono gli stessi a 4.5GHz e 4.9GHz per kabylake. Prendete la GTX1060 come esempio in fullHD anche se doppia la potenza di una GTX960. +0.2% da 4.5GHz a 4.9GHz. Insomma: ridicolo.

 

[Italicus Magnus]

Con una GTX960 un overclock spinto si traduce in nulla di guadagno o come dice l'utente sopra di me qualcosa di minimo.
Link specifico:
https://www.techpowerup.com/reviews/Intel/Core_i7-7700K_vs_6700K_Game_Performance/25.html

6700k stock fa 4.0GHz
7700k stock fa 4.4GHz

poi ci sono gli stessi a 4.5GHz e 4.9GHz per kabylake. Prendete la GTX1060 come esempio in fullHD anche se doppia la potenza di una GTX960. +0.2% da 4.5GHz a 4.9GHz. Insomma: ridicolo.

Yup. Spingere oltre potrebbe avere un senso se sei un fanatico di benchmark e punteggi online, dove anche soli 10 punti in più di Cinebench o Firestrike ti cambiano la giornata. Ma sono solo numeri fini a se stessi alla fine.

 

[zanflank]

Yup. Spingere oltre potrebbe avere un senso se sei un fanatico di benchmark e punteggi online, dove anche soli 10 punti in più di Cinebench o Firestrike ti cambiano la giornata. Ma sono solo numeri fini a se stessi alla fine.

Ah non dirlo a me, lo tengo a 4.2GHz in 4K... in IBT (10 cicli) mi arriva a 56°C non deliddato con 1.152v adaptive (quindi poi cala in idle).
4.8GHz lo spingo solo per fare il risultato su vari test ma in IBT finisce a 100°C :D Altrimenti passo i 4.7GHz facili a 86°C 1.35v.
Guadagni? Nei benchmark e fine. A parte un effetto placebo in windows, per cui ti sembra tutto più reattivo... ma lì è il cervello a fare scherzi.

 

[corazon_an]

io lo tengo stabile a 4,5GHz con 1.18V LLC 3. Temp massime in game 54°

Onestamente overcloccarlo di piu mi sembra inutile.

 

[Italicus Magnus]

Ah non dirlo a me, lo tengo a 4.2GHz in 4K... in IBT (10 cicli) mi arriva a 56°C non deliddato con 1.152v adaptive (quindi poi cala in idle).
4.8GHz lo spingo solo per fare il risultato su vari test ma in IBT finisce a 100°C :D Altrimenti passo i 4.7GHz facili a 86°C 1.35v.
Guadagni? Nei benchmark e fine. A parte un effetto placebo in windows, per cui ti sembra tutto più reattivo... ma lì è il cervello a fare scherzi.

Io per esempio, sempre per il gusto dello smanettamento fine a se stesso, ho tenuto il mio 7700K a 5040 mhz, ho impostato il BCLK della Z270 Taichi a 120.0 mhz e le Corsair Vengeance LPX 3200 le ho lasciate a 3200 poichè anche qua, oltre i 3000 mhz tutte le velocità si equivalgono nei giochi. Mi son limitato soltanto a renderle più reattive, riducendo i timings portandoli da 16-18-18-36 a 15-17-17-34 il che va benissimo.

Per tenere a bada le temperature (No Delid), ho potenziato il mio Noctua D15 rimuovendo le due NF-A15 base e mettendoci 3 IndustrialPCC-2000 PWM da 140 mm rendendo il dissipatore tri-fan

 

[zanflank]

Io per esempio, sempre per il gusto dello smanettamento fine a se stesso, ho tenuto il mio 7700K a 5040 mhz, ho impostato il BCLK della Z270 Taichi a 120.0 mhz e le Corsair Vengeance LPX 3200 le ho lasciate a 3200 poichè anche qua, oltre i 3000 mhz tutte le velocità si equivalgono nei giochi. Mi son limitato soltanto a renderle più reattive, riducendo i timings portandoli da 16-18-18-36 a 15-17-17-34 il che va benissimo.

Per tenere a bada le temperature (No Delid), ho potenziato il mio Noctua D15 rimuovendo le due NF-A15 base e mettendoci 3 IndustrialPCC-2000 PWM da 140 mm rendendo il dissipatore tri-fan

Puoi aumentare la tensione sulle ram e alzare ancora, sopratutto nel tuo caso (FHD) dovresti vedere un filo di differenza sopratutto in alcuni giochi.
https://wccftech.com/review/gskill-trident-z-rgb-32-gb-3600-mhz-ddr4-memory-kit-review/
Io ho fatto così ed ho effettivamente visto la differenza quando stavo in 1080p. Frequenza + timings ridotti faranno esprimere al meglio il processore.

Ho quelle ventole nel cassetto con i gommini rossi :asd: sì hai aumentato indubbiamente lo scambio termico evitando un delid praticamente inutile.

 

[Italicus Magnus]

Puoi aumentare la tensione sulle ram e alzare ancora, sopratutto nel tuo caso (FHD) dovresti vedere un filo di differenza sopratutto in alcuni giochi.
https://wccftech.com/review/gskill-trident-z-rgb-32-gb-3600-mhz-ddr4-memory-kit-review/
Io ho fatto così ed ho effettivamente visto la differenza quando stavo in 1080p. Frequenza + timings ridotti faranno esprimere al meglio il processore.

Ho quelle ventole nel cassetto con i gommini rossi :asd: sì hai aumentato indubbiamente lo scambio termico evitando un delid praticamente inutile.

Le Trident sono altamente overcloccabili, le LPX molto poco, perchè hanno poco spazio di manovra oltre i 1.35V. Diciamo le ho prese principalmente perchè mi servivano ram a basso profilo per non ostacolare il D15 :asd:

 

[corazon_an]

Le Trident sono altamente overcloccabili, le LPX molto poco, perchè hanno poco spazio di manovra oltre i 1.35V. Diciamo le ho prese principalmente perchè mi servivano ram a basso profilo per non ostacolare il D15 :asd:

Siamo in due ad averle prese per questo motivo. Penso che piu grandi dei nostri dissi non ce ne stanno :sisi:

 

[corazon_an]

@LEGATUS_AUGUSTI se ripenso alle bestemmie che ho tirato per montarlo mi vengono i brividi.