DOMANDA i5 11500 vs i7 10700: quale scegliere?

[crimescene]

Quel 10700 che indichi è spedito dagli USA e il venditore non ha proprio buoni feedback, quindi direi anche no ;) Volendolo prendere da store italiani (magari si dà una mano interna) verrebbe 320€…

I link di amaozn possono cmabiare a seconda del prezzo se guaerdi bene in basso c'`e a 282 da amazon warehouse

Per la ram 16gb bvanno bene sempre le ballistix La p400 va bene per un utilizzo abbastanza basico

 

[sunmoonking]

Si costerà è ma se esce al giusto prezzo , anche se fosse 20-30 euro in più è da considerarsi perché avresti una cpu da 8 core e 16 trhead è una scheda grafica integrata Vega per poter far partire qualche gioco che tra l’altro è superiore alla controparte Intel , per le schede video non troverai nulla al giusto prezzo per tutto il 2021 ....


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Effettivamente è proprio interessante come processore! Andando a vedere sulla pagina ufficiale di amd però riporta "OEM Only", quindi per noi non sarà acquistabile! Eccheccavolo, non hanno proprio intenzione di far riprendere il mercato consumer delle schede video: altro che, coi prezzi alle stelle vedi se non ci straguadagnano spremendo per bene noi pesci piccoli! Come si vede alla difficoltà di produzione è evidentemente legata anche (e forse soprattutto) una precisa strategia di mercato: basta vedere i prezzi del 3600 tornati "magicamente" a 180€ esattamente il giorno successivo alla reperibilità sul mercato dei nuovi 11400 della concorrenza! Buongiorno al mercato globale unico delle multinazionali!

Non ho dati sulle H570 AsRock per poterti consigliare in un senso o nell'altro purtroppo...
Ti posso dire che in casa Intel, AsRock nella generazione Z490 ha rilasciato prodotti di fascia media e medio-bassa pessimi come VRM (ma davvero in difficoltà anche solo con CPU a stock). Per questo quando vedo una mobo AsRock economica oggi mi blocco... La fascia alta come le Taichi invece restano ottime.
Su base AMD invece le AsRock sono rimaste buone, anche nella fascia media B550.

Grazie per le info. Allora direi AsRock depennata dalla lista della spesa ;)
Venendo alle Z490 oltre alla MSI trovo anche queste della stessa fascia:
1) MSI Z490-A PRO 160€
2) ASUS Prime Z490M-PLUS 160€
3) Gigabyte Z490M 140/150€
4) Gigabyte Z490 UD 135€
In cosa differiscono tra loro? Come case costruttrici restano tutte sulla stessa affidabilità/performance? In base a cosa orientare la scelta sull'una piuttosto che sull'altra?

 

[Max(IT)]

Effettivamente è proprio interessante come processore! Andando a vedere sulla pagina ufficiale di amd però riporta "OEM Only", quindi per noi non sarà acquistabile! Eccheccavolo, non hanno proprio intenzione di far riprendere il mercato consumer delle schede video: altro che, coi prezzi alle stelle vedi se non ci straguadagnano spremendo per bene noi pesci piccoli! Come si vede alla difficoltà di produzione è evidentemente legata anche (e forse soprattutto) una precisa strategia di mercato: basta vedere i prezzi del 3600 tornati "magicamente" a 180€ esattamente il giorno successivo alla reperibilità sul mercato dei nuovi 11400 della concorrenza! Buongiorno al mercato globale unico delle multinazionali!


Grazie per le info. Allora direi AsRock depennata dalla lista della spesa ;)
Venendo alle Z490 oltre alla MSI trovo anche queste della stessa fascia:
1) MSI Z490-A PRO 160€
2) ASUS Prime Z490M-PLUS 160€
3) Gigabyte Z490M 140/150€
4) Gigabyte Z490 UD 135€
In cosa differiscono tra loro? Come case costruttrici restano tutte sulla stessa affidabilità/performance? In base a cosa orientare la scelta sull'una piuttosto che sull'altra?

Tra quelle le migliori sono la MSI e la Asus, di livello simile (ma la Asus è una micro ATX mentre la MSI è ATX pieno).

le Gigabyte sono modeste.
Come case costruttrici sono tutte buone, ed ognuna ha diverse linee di prodotti, da quelli cheap a quelli di grande qualità (e prezzo). In questa generazione la Z490-A Pro è venuta fuori proprio bene, per il prezzo che chiede. Certo è una scheda senza fronzoli, ma ha tutte le feature richieste ed una robusta sezione VRM che non ha difficoltà neppure con le CPU più esigenti, oltre ad essere già stata aggiornata per le ultim CPU Intel ed il PCIE 4.0.

 

[sunmoonking]

I link di amaozn possono cmabiare a seconda del prezzo se guaerdi bene in basso c'`e a 282 da amazon warehouse

Per la ram 16gb bvanno bene sempre le ballistix La p400 va bene per un utilizzo abbastanza basico

In effetti da questo punto di vista amazon è un manicomio!
Per rimanere in tema di prezzi, ho visto anche l' i7-11700F a 335€, quindi si avvicina molto al suo predecessore di 10° gen.
Tra l'altro, stando ad alcuni siti di comparazione tra cui questo, sia l'i7-11700 (liscio) ha lo stesso prezzo di lancio dell'analogo i7-10700 ovvero 323$: come al solito qui da noi invece bisogna attendere fine vita per vedere quei prezzi! Ora invece in USA l'i7-10700 lo stanno dando anche sotto i 250$, ma vabbè…

E in generale invece la serie Nvidia Quadro come si colloca?

Tra quelle le migliori sono la MSI e la Asus, di livello simile (ma la Asus è una micro ATX mentre la MSI è ATX pieno).

le Gigabyte sono modeste.
Come case costruttrici sono tutte buone, ed ognuna ha diverse linee di prodotti, da quelli cheap a quelli di grande qualità (e prezzo). In questa generazione la Z490-A Pro è venuta fuori proprio bene, per il prezzo che chiede. Certo è una scheda senza fronzoli, ma ha tutte le feature richieste ed una robusta sezione VRM che non ha difficoltà neppure con le CPU più esigenti, oltre ad essere già stata aggiornata per le ultim CPU Intel ed il PCIE 4.0.

Ok, grazie. Quindi conviene cmq puntare il formato pieno ATX, giusto? Sempre meglio avere qualche connessione in più ;) ci sono altri vantaggi? Certo che l'asus è riuscita a metterci cmq 3 uscite video a differenza delle 2 di msi…

In merito alla gpu invece: la scheda video integrata può essere usata anche insieme o in alternativa a quella dedicata quando quest'ultima non è necessaria? Può essere vista come valore aggiunto anche sotto questa prospettiva? Oppure questa funzionalità (presente sul mobile di 4° gen) è stata abbandonata negli ultimi anni?

Per quanto riguarda questo punto invece?

 

[crimescene]

In effetti da questo punto di vista amazon è un manicomio!
Per rimanere in tema di prezzi, ho visto anche l' i7-11700F a 335€, quindi si avvicina molto al suo predecessore di 10° gen.
Tra l'altro, stando ad alcuni siti di comparazione tra cui questo, sia l'i7-11700 (liscio) ha lo stesso prezzo di lancio dell'analogo i7-10700 ovvero 323$: come al solito qui da noi invece bisogna attendere fine vita per vedere quei prezzi! Ora invece in USA l'i7-10700 lo stanno dando anche sotto i 250$, ma vabbè…

E in generale invece la serie Nvidia Quadro come si colloca?


Ok, grazie. Quindi conviene cmq puntare il formato pieno ATX, giusto? Sempre meglio avere qualche connessione in più ;) ci sono altri vantaggi? Certo che l'asus è riuscita a metterci cmq 3 uscite video a differenza delle 2 di msi…


Per quanto riguarda questo punto invece?

Attenzione per la serie 11 che ci possono essere venditori fake dubito che lo vanfdano già a 330 probabilmente si tratta di marketplace farlocco
La serie 11 in generale comuqnue è un mezzo flop per i consumi, gli unici processori interessanti sono il 11600k se si trova a buon rpezzo ma al livello produttivo ancora il 10700k o 10900F è preferibile.

Al livello di prestazioni grafiche la p400 non è un granchè è inferiopre alla 1030e se prendi un 10700k ( che ha l'integrata) un sucita video la rimediriattivando la scheda intel, è una soluzione un pò arrangiata.......

La Quadro ti garantisce una resa milgiore per più scermi ma al livello prestazionale ha solo 256 cuda, non è una scheda che ci puoi giocare ma come adattatore video per più monitor va bene

 

[Max(IT)]

In effetti da questo punto di vista amazon è un manicomio!
Per rimanere in tema di prezzi, ho visto anche l' i7-11700F a 335€, quindi si avvicina molto al suo predecessore di 10° gen.
Tra l'altro, stando ad alcuni siti di comparazione tra cui questo, sia l'i7-11700 (liscio) ha lo stesso prezzo di lancio dell'analogo i7-10700 ovvero 323$: come al solito qui da noi invece bisogna attendere fine vita per vedere quei prezzi! Ora invece in USA l'i7-10700 lo stanno dando anche sotto i 250$, ma vabbè…

lascia perdere i prezzi USA. Sono fuori logica per il mercato europeo purtroppo...
Però su Amazon è tutto molto variabile. Qualche giorno fa il 10700 stava a 290€.

E in generale invece la serie Nvidia Quadro come si colloca?

La serie Quadro è quella professionale, ottima e con drivers certificati. Chiaramente non va bene per giocare (prestazioni scadenti) ma per assurdo non essendo idonee neppure per il mining sono le uniche che hanno mantenuto prezzi "onesti". Alti, perché sono sempre state costose, ma più sensati della follia del mercato consumer.

Ok, grazie. Quindi conviene cmq puntare il formato pieno ATX, giusto? Sempre meglio avere qualche connessione in più ;) ci sono altri vantaggi? Certo che l'asus è riuscita a metterci cmq 3 uscite video a differenza delle 2 di msi…

no, solitamente il formato ATX consente un paio di slot PCIE in più e poco altro.

Per quanto riguarda questo punto invece?

sui desktop la scheda integrata può essere usata solo se la scheda video dedicata non è installata.

La Quadro ti garantisce una resa milgiore per più scermi ma al livello prestazionale ha solo 256 cuda, non è una scheda che ci puoi giocare ma come adattatore video per più monitor va bene

ma di Quadro ne esistono molti modelli.
La P1000 ha 640 CUDA, la P620 ne ha 512... solo la P400 ne ha 256.
Certo non sono schede adatte a giocare in nessun caso.

 

[sunmoonking]

lascia perdere i prezzi USA. Sono fuori logica per il mercato europeo purtroppo...
Però su Amazon è tutto molto variabile. Qualche giorno fa il 10700 stava a 290€.

Appunto, tutto un manicomio :D

La serie Quadro è quella professionale, ottima e con drivers certificati. Chiaramente non va bene per giocare (prestazioni scadenti) ma per assurdo non essendo idonee neppure per il mining sono le uniche che hanno mantenuto prezzi "onesti". Alti, perché sono sempre state costose, ma più sensati della follia del mercato consumer.

Quindi per la mia destinazione d'uso potrebbe aver senso considerale le Quadro? Oppure non vale cmq la pena visto il loro costo "normalmente" alto?

ma di Quadro ne esistono molti modelli.
La P1000 ha 640 CUDA, la P620 ne ha 512... solo la P400 ne ha 256.
Certo non sono schede adatte a giocare in nessun caso.

Insomma, quelle consumer da gioco sono ottime anche per uso lavori di grafica (cosiddetti professionali), ma non viceversa… il vantaggio delle Quadro dunque è nei consumi più contenuti e nella stabilità dei driver?

no, solitamente il formato ATX consente un paio di slot PCIE in più e poco altro.

Quindi confermi che il vantaggio di un formato rispetto all'altro è solo dovuto al tipo di case nel quale si ha intenzione di installarla… Ultima info in merito: questa serie Z richiede anche maggiore corrente per funzionare bene oppure siamo alla stessa stima delle serie più economiche? Facendo un po' di conti sui componenti valutati dovrebbe essere sufficiente un buon alimentatore efficiente da 400W, giusto? (obiettivo sempre quello della massima silenziosità)

Dubbio complessivo/considerazione riepilogativa legati alla situazione corrente: è sensato configurare ora una build top (relativamente alle proprie esigenze anche future) oppure, considerando la prossima uscita dei processori con supporto alla ddr5, potrebbe essere più opportuno puntare al risparmio massimo sui tre componenti che saranno interessati da tale cambio (cpu, mobo, ram)? E quindi virare ora ad un 10400 su una serie B460 (ovviamente senza risparmiare sugli altri componenti che poi rimarranno invariati) e sostituire il trittico l'anno prossimo con le nuove piattaforme? È da prendere in considerazione questa ipotesi oppure tanto vale non fasciarsi la testa vista la non prevedibilità dei prezzi a cui saranno reperibili e alla fascia del mercato di destinazione?

 

[crimescene]

Insomma, quelle consumer da gioco sono ottime anche per uso lavori di grafica (cosiddetti professionali), ma non viceversa… il vantaggio delle Quadro dunque è nei consumi più contenuti e nella stabilità dei driver?

Non tanto il vantaggio delle quadro è che sono schede professionali con ogni componente scelto che è risultato il milgiore e più adatto, poi si anche i dirver, ma se le prendi per gioco non conviene, sono costose p[erchè appnto motlo affidabili e con hardware selezionato

AL livello di driver hanno il vantaggiod ei driver appositi, ma convengono solo se effettivamente ne fai questo utilizzo, se il tuo scopo è il gioco non convengono

Se invece vuoi tamponare per il periodo va bene prendere una p400 e tirare avanti

 

[sunmoonking]

Non tanto il vantaggio delle quadro è che sono schede professionali con ogni componente scelto che è risultato il milgiore e più adatto, poi si anche i dirver, ma se le prendi per gioco non conviene, sono costose p[erchè appnto motlo affidabili e con hardware selezionato

AL livello di driver hanno il vantaggiod ei driver appositi, ma convengono solo se effettivamente ne fai questo utilizzo, se il tuo scopo è il gioco non convengono

Se invece vuoi tamponare per il periodo va bene prendere una p400 e tirare avanti

No no, come scritto sin dall'inizio, niente giochi. Sostanzialmente uso multitasking con molte schede aperte e più in là un po' di editing fotografico e qualche breve video. Prediligendo uno spazio di lavoro ampio ora sono già su due monitor e vorrei provare ad aggiungerne un terzo.

 

[crimescene]

No no, come scritto sin dall'inizio, niente giochi. Sostanzialmente uso multitasking con molte schede aperte e più in là un po' di editing fotografico e qualche breve video. Prediligendo uno spazio di lavoro ampio ora sono già su due monitor e vorrei provare ad aggiungerne un terzo.

se usi tanti monitor la quadro va bene, ha delle funzioni particolareggiate appositamente create per supportare un wall di più monitor.
E'una funzione mosaico apposita delle quadro che non è presente nelle schede GTX

C'è la P620 che ha 4 uscite video senno per quello che devi fare secondo me la p400 ti basta

 

[Max(IT)]

Appunto, tutto un manicomio :D


Quindi per la mia destinazione d'uso potrebbe aver senso considerale le Quadro? Oppure non vale cmq la pena visto il loro costo "normalmente" alto?

Anche una Quadro economica è meglio di una integrata per editing video ad esempio... certo se devi solo farci girare Office non serve.

Insomma, quelle consumer da gioco sono ottime anche per uso lavori di grafica (cosiddetti professionali), ma non viceversa… il vantaggio delle Quadro dunque è nei consumi più contenuti e nella stabilità dei driver?

Le quadro oltre a componenti di qualità hanno drivers specifici certificati per le applicazioni più comuni. Il vantaggio è quello.

Quindi confermi che il vantaggio di un formato rispetto all'altro è solo dovuto al tipo di case nel quale si ha intenzione di installarla… Ultima info in merito: questa serie Z richiede anche maggiore corrente per funzionare bene oppure siamo alla stessa stima delle serie più economiche? Facendo un po' di conti sui componenti valutati dovrebbe essere sufficiente un buon alimentatore efficiente da 400W, giusto? (obiettivo sempre quello della massima silenziosità)

Non c’è significativa differenza di consumo.
Non posso darti indicazioni sulla PSU finché non stili una lista completa di cosa acquisti.

Dubbio complessivo/considerazione riepilogativa legati alla situazione corrente: è sensato configurare ora una build top (relativamente alle proprie esigenze anche future) oppure, considerando la prossima uscita dei processori con supporto alla ddr5, potrebbe essere più opportuno puntare al risparmio massimo sui tre componenti che saranno interessati da tale cambio (cpu, mobo, ram)? E quindi virare ora ad un 10400 su una serie B460 (ovviamente senza risparmiare sugli altri componenti che poi rimarranno invariati) e sostituire il trittico l'anno prossimo con le nuove piattaforme? È da prendere in considerazione questa ipotesi oppure tanto vale non fasciarsi la testa vista la non prevedibilità dei prezzi a cui saranno reperibili e alla fascia del mercato di destinazione?

... e poi l’anno prossimo si parlerà dei prodotti fantastici che usciranno l’anno dopo e così via...
Non mi piace ragionare così. Quando ti serve un pc prendi qualcosa di correttamente dimensionato per le tue esigenze (più un margine che io aggiungo sempre perché l’appetito vien mangiando) all’interno del tuo budget. Non ha senso pianificare per qualcosa che cambi tra un anno. Se ti fai un pc idoneo ora, penserai ad un upgrade almeno tra 3/4 anni.

 

[sunmoonking]

... e poi l’anno prossimo si parlerà dei prodotti fantastici che usciranno l’anno dopo e così via...
Non mi piace ragionare così. Quando ti serve un pc prendi qualcosa di correttamente dimensionato per le tue esigenze (più un margine che io aggiungo sempre perché l’appetito vien mangiando) all’interno del tuo budget. Non ha senso pianificare per qualcosa che cambi tra un anno. Se ti fai un pc idoneo ora, penserai ad un upgrade almeno tra 3/4 anni.

Su questo non ci piove: direi anche di più come prospettiva temporale :D Riflettevo sul fatto che il pc attuale lo avevo preso giusto l'anno precedente l'uscita delle ddr4 e che fondamentalmente me le son saltate quasi a piè pari se non ora in extremis rischiando di ritrovarmi nella stessa situazione precedente :p proprio perché "l'appetito vien mangiando" e allora il margine lo si tende sempre ad allargare ;)

Non posso darti indicazioni sulla PSU finché non stili una lista completa di cosa acquisti.

In linea di massima ci sono quasi ma devo concretizzare meglio anche in base alla disponibilità dei singoli componenti.

PSU be quiet! System Power 9 (400/500W)
MSI Z490-A PRO
i7 10700
ram 16gb 3200 MHz
SSD 500gb
scheda video Quadro p400/620 o gtx 1660 s*
*eventualmente da poter aggiungere in secondo momento

 

[Max(IT)]

Su questo non ci piove: direi anche di più come prospettiva temporale :D Riflettevo sul fatto che il pc attuale lo avevo preso giusto l'anno precedente l'uscita delle ddr4 e che fondamentalmente me le son saltate quasi a piè pari se non ora in extremis rischiando di ritrovarmi nella stessa situazione precedente :p proprio perché "l'appetito vien mangiando" e allora il margine lo si tende sempre ad allargare ;)

beh il tuo PC ha funzionato bene anche con DDR3 no ? ?
scherzi a parte le DDR5 non sono così vicine, e non sappiamo che prezzi avranno all'inizio.
Alder Lake ufficialmente supporterà DDR4 e DDR5, quindi all'inizio mi aspetto anche configurazioni "ibride" (tipo 12700K con DDR4).

In linea di massima ci sono quasi ma devo concretizzare meglio anche in base alla disponibilità dei singoli componenti.

PSU be quiet! System Power 9 (400/500W)
MSI Z490-A PRO
i7 10700
ram 16gb 3200 MHz
SSD 500gb
scheda video Quadro p400/620 o gtx 1660 s*
*eventualmente da poter aggiungere in secondo momento

per lasciarti un margine sulla scheda video, io prenderei un 500W.

 

[sunmoonking]

beh il tuo PC ha funzionato bene anche con DDR3 no ? ?
scherzi a parte le DDR5 non sono così vicine, e non sappiamo che prezzi avranno all'inizio.
Alder Lake ufficialmente supporterà DDR4 e DDR5, quindi all'inizio mi aspetto anche configurazioni "ibride" (tipo 12700K con DDR4).

Se è per questo anche il mio primo pc di sempre un Olivetti 80286 funziona ancora bene :D solo che va benissimo come cimelio storico di vecchietto arzillo funzionante :DDD
In merito alle ddr5 condivido il tuo pensiero: ci vorranno almeno un paio d'anni per vederle a regime (e forse anche nella migliore delle ipotesi). Quindi se facessi una configurazione più stretta ora potrei cambiarla al momento buono :P …l'unica cosa positiva sarebbe quella di togliersi lo sfizio di modernizzare il tutto con un po' di frequenza in più e mettere in cantiere un altro passatempo…
Ma come sempre vale l'adagio del buon Lorenzo de' Medici
«Quant'è bella giovinezza,
che si fugge tuttavia!
Chi vuol esser lieto, sia:
di doman non c'è certezza.»
:-)

per lasciarti un margine sulla scheda video, io prenderei un 500W.

Dovrei starci largo anche col 400W, però in effetti tanto vale non precludersi la possibilità futura di beccare qualche buona offerta su schede più performanti (a scapito dei consumi). E qui confermiamo il detto dell'appetito ;) La cosa positiva è che allunghiamo i tempi del pensionamento.
Quanto consuma in più un bronze rispetto ad un equivalente Gold? È significativa la differenza o trascurabile?

P.S. Poi magari invece di migliorare le prestazioni con le prossime novità troveranno il modo di rendere il tutto più efficiente riducendo in modo sostanzioso i consumi di gestione… Sarebbe davvero una cosa auspicabile.

 

[Max(IT)]

Dovrei starci largo anche col 400W, però in effetti tanto vale non precludersi la possibilità futura di beccare qualche buona offerta su schede più performanti (a scapito dei consumi). E qui confermiamo il detto dell'appetito ;) La cosa positiva è che allunghiamo i tempi del pensionamento.
Quanto consuma in più un bronze rispetto ad un equivalente Gold? È significativa la differenza o trascurabile?

con un 10700 ed una 1660 Super non staresti affatto largo con un 400W. Ci staresti dentro ma con i picchi non sarei così tranquillo. Senza contare che in caso di upgrade futuri (diciamo un aggiornamento di mezza vita) rischi di sforare. Vista la differenza ridotta di prezzo tra il 400 ed il 500W ...

La certificazione 80Plus è un autocertificazione di efficienza, quindi ha un valore relativo. Ci sono degli 80 Gold piuttosto scadenti. Il BeQuiet! che ti stiamo consigliando non è un top di gamma ma è una buona unità per il prezzo che costa.