Ho preso il covid oggi: perchè hanno tolto l'obbligo delle mascherine ?

[Kollaps]

Dalle mie parti si dice: la madre degli idioti è sempre incinta.

Anche dalle mie e la condivido pienamente

 

[greatzalman]

Vi lascio una Citazione da un certo Sir. Robert Baden-Powell:
Guida da te la tua Canoa.
Sono le nostre scelte a guidare la nostra vita, e delle persone che ci stanno intorno.

Credo che questo non sia del tutto esatto. Cito il salmo 139,16 della Bibbia, credo sia più autorevole di Powell (nonché più antica):

"Ancora informe mi hanno visto i tuoi occhi;
erano tutti scritti nel tuo libro i giorni che furono fissati
quando ancora non ne esisteva uno."

La nostra vita è determinata dalle nostre scelte e da quelle degli altri, chi lo mette in dubbio.

Ma esiste una parte contingente (chiamatela come volete voi: Dio, entità superiore, ecc...) che è al di sopra di ogni scelta nostra e degli altri.

Esempio: se sto camminando e mi cade un meteorite in testa (caso difficile, ma non scientificamente impossibile) e muoio, quel meteorite dipende da qualcuno? O se sto sulla spiaggia e a ciel sereno mi colpisce un fulmine e muoio (caso difficile, ma scientificamente possibile) dipende da qualcuno?

Io direi che scelte e contingente vanno a braccetto: non dipende tutto dall'essere umano.​

 

[GraveKeeper]

Io semplicemente credo che al governo ci sia gente che non ha assolutamente idea di come ragionano molti italiani. Lo dicevo dal primo giorno che hanno tolto l'obbligo al chiuso. L'italiano medio la percepisce come "non c'è più la pandemia" oppure si sente in imbarazzo davanti a chi non la mette e di conseguenza fa lo stesso. Ho visto cose in questi periodi..gente che tossiva in faccia ai cassieri nei supermercati, centinaia di persone nei centri commerciali e 1 su 200 aveva la mascherina.. era chiaro si arrivava a questa situazione, sono stato anche deriso quando la mettevo, da gente che mi diceva che ormai il covid non esiste più. Le raccomandazioni di mettere la mascherina le puoi fare in posti come il Giappone, ho una sorella che vive lì e mi racconta che, anche se non è obbligatoria attualmente, la mettono tutti.. l'Italia è tutta un'altra cosa in quanto a senso civico.

Ormai mi tocca andare a fare la spesa alle 8 del mattino, appena apre il negozio, perchè è l'unico momento in cui si vede qualcuno con la mascherina, gente anziana e ci sono pochi gatti in negozio e non mi va di trovarmi imbottigliato alle file in cassa..

Non me ne parlare, a un esame sono stato l'unico a tenerla in un aula con parecchi studenti
Ma poi è pure stilosa (anche se d'estate non è il max, ma d'inverno tiene la faccia al caldo)

Credo che questo non sia del tutto esatto. Cito il salmo 139,16 della Bibbia, credo sia più autorevole di Powell (nonché più antica):

"Ancora informe mi hanno visto i tuoi occhi;
erano tutti scritti nel tuo libro i giorni che furono fissati
quando ancora non ne esisteva uno."

La nostra vita è determinata dalle nostre scelte e da quelle degli altri, chi lo mette in dubbio.

Ma esiste una parte contingente (chiamatela come volete voi: Dio, entità superiore, ecc...) che è al di sopra di ogni scelta nostra e degli altri.

Esempio: se sto camminando e mi cade un meteorite in testa (caso difficile, ma non scientificamente impossibile) e muoio, quel meteorite dipende da qualcuno? O se sto sulla spiaggia e a ciel sereno mi colpisce un fulmine e muoio (caso difficile, ma scientificamente possibile) dipende da qualcuno?

Io direi che scelte e contingente vanno a braccetto: non dipende tutto dall'essere umano.​

Ragionamento che non posso condividere. Ad oggi ciò che mi hanno guidato sono state le mie scelte e su quello dobbiamo affidarci principalmente.

L'esempio di un meteorite non lo vedo molto legato a un'entità superiore (che non avrebbe alcun che da guadagnare nella caduta di un meteorite in testa a una persona), e in generale se anche fossi credente, le suddette entità non s'immischiano poi tanto nella vita quotidiana del singolo.

Che indubbiamente ci siano destino e sfiga/fortuna eh beh, parte di dove viviamo è guidato dal caos e dall'entropia, non c'è nulla da fare in dubbio: il senso del succo però è che ciò che noi possiamo fare per noi dipende da noi (e qui mi è partita la frase alla cannarsi).

Il meteorite comunque puoi scegliere di provare a schivarlo: non è detto tu ci riesca, ma vale per ogni scelta che facciamo nella vita.

Poi ovviamente non voglio negare esistenze altre eccetera, ma ad oggi segni chiari non ne ho visti, quindi per ora direi che possiamo ignorarci a vicenda.

 

[Kollaps]

Ma poi è pure stilosa (anche se d'estate non è il max, ma d'inverno tiene la faccia al caldo)

In inverno è diventata una manna quando sto in ebike, è meglio di qualsiasi sciarpa, ripara la faccia dal freddo in maniera eccezionale! In estate la soffro un pò solo se sto in posti caldi e poco areati, oddio, non è che sto sempre con la mascherina (ffp2) indosso, quando sto in giro all'esterno e ho modo di stare a distanza la tengo al braccio, però la porto sempre dietro perchè al chiuso la metto.
Non mi dà proprio alcun problema metterla, mi infastidisce molto più dover mettere la cravatta per la divisa di lavoro. ?
Toh, proprio poco fa svariate persone se la ridacchiavano nel vedermi camminare al chiuso con la mascherina mentre facevo la spesa.. davvero, in un ambiente chiuso vedi due gatti con la mascherina attualmente.. ormai si sono messi in testa che la pandemia non c'è più! E questa è colpa del governo che ha scelto il momento peggiore per fare sta mossa di apertura, perlomeno nei supermercati e nelle aree dove tutti sono costretti ad andare, anche i fragili e gli anziani, dovevano lasciare l'obbligo. Non hanno idea di come sia l'italiano medio, le raccomandazioni di starsi attenti gli entra da un orecchio e gli esce dall'altro e del prossimo non glie ne frega una emerita ceppa, cosa ti aspetti da gente che getta i rifiuti nelle strade, sporca com'è l'Italia non ci si può aspettare civiltà e senso civico, anni fa come tornai in Italia dopo una settimana a Dublino, abituato alla pulizia del posto, nonostante i tanti turisti, mi misi le mani ai capelli nel vedere il lerciume che c'era in Italia, mi saltò subito agli occhi e parliamo del nord Italia...se credi che ti ascoltino raccomandando la mascherina vuol dire che non conosci una grandissima fetta del popolo italiano (riferendomi al governo).

 

[bellandrew]

prendendo il tuo esempio del meteorite...
ormai grazie alla tecnologia sapresti con qualche ora di anticipo se non giorni (spero) che un meteorite di tal dimensioni è probabile che cada sulla tua zona più o meno a quell'orario.
è una tua scelta essere fuori a goderti lo spettacolo del meteorite o sciame di tali che brucia all'ingresso nell'atmosfera, o fare la scelta di rimanere a casa e ridurre ai minimi termini possibilistici che ti cada addosso il meteorite.

nel primo caso:
hai fatto una scommessa contro il fato o entropia o caos o comunque tu voglia chiamarlo...

nel secondo?
Hai fatto una scelta consapevole di non vedere "lo spettacolo" e solo di immaginarlo. se poi ancora il meteorite buca il tetto, il soffitto, e ti prende in pieno? caos/Dio/Destino/vattelapesca ha portato allo stesso risultato. (in gergo volgare chiamata Sfiga!)


la bibbia (così come tutte le Sacre Scritture) son state scritte da mani umane, e poi pure tradotte svariate volte nel corso dei secoli... devono essere prese alla lettera? personalmente ritengo di no, possono fornire una via con cui guidare le nostre scelte? Certo! è una nostra scelta.

riprendiamo il salmo:
tutto è scritto e non puoi fare nulla per cambiare il tuo futuro! e poi mi dai i dieci comandamenti? ma se tutto era già scritto?!
la bibbia è piena di queste contraddizioni. come ho già scritto... ritengo che ogni cosa che leggi/ascolti/vedi vada presa con un gigantesco sacco di grano salis.

Edit 2:
e torniamo al problema: educazione civica, ma soprattutto... Pensiero Critico! Ragioniamo con la nostra testa! se una persona in autorità ti dice di buttarti dal ponte, senza nessun apparente motivo? ti butti?

in termine:
Le nostre scelte sono l'Unica cosa su cui abbiamo controllo, il resto è lasciato al Caos.

Edit:
Corollario:
Possiamo cercare di Educare gli altri a fare scelte in base alle nostre conoscenze ed esperienze, pensando che siano migliori.

 

[sp3ctrum]

Semplicemente dopo due anni e mezzo di pandemia, si va avanti, il danno economico della pandemia si sta vedendo adesso.

La nuova variante é piú blanda, quindi non vedo perché continuare con questo terrorismo psicologico che, leggendo questo 3d, ha funzionato alla grande.

Oggi ho visto un signore in bicicletta, DA SOLO, con la mascherina in faccia al sole a 37 gradi.
Ditemi voi se questo non é frutto di terrorismo.

Le malattie sono sempre esistite e prima del Covid nessuno si é mai preoccupato di disinfettarsi le mani dopo essere salito in metro.
Eppure non esiste solo il Covid.

Adesso che la variante é piú blanda, bisogna anche pesare a ritornare alla normalitá e a ricostituire l'economia come era un tempo.

Le precauzioni da prendere le conoscete, non vedo perché dare la colpa al governo, tu sei libero di isolarti e di vivere dentro uno scafandro, non te lo deve imporre lo stato, se ti senti di chiuderti dentro una tenda di plastica, sei libero di farlo, ma non impedire agli altri di respirare senza impedimenti.

Ora eistono tutti gli accorgimenti per affrontare il covid, vaccini, mascherine, distanziamento ecc... continuare ad imporre una certa politica di comportamento non serve a nulla, anzi potrebbe portare ad un rifiuto piú forte, visto che ormai siamo quasi 3 anni cosi.

La nuova campagna vaccinale sará un flop, perché anche moltissimi vaccinati con 3 dosi, rifiuteranno la quarta, e la quinta, e la sesta.

 

[C’è omertà]

ho anche tre dosi di vaccino

ci sono stati problemi di comunicazione a lungo da parte di figure istituzionali, ma ormai dovrebbero sapere tutti che il vaccino, con le nuove varianti e a distanza di tempo dall'ultima dose, non protegge dal contagio, ma solo dalla malattia severa (e manco tutti)

non togliendoti scarpe/sandali appena entrato in casa

questa è buona norma anche senza covid, ma non mi preoccuperei di quello per il covid

tra amici fidati

ti prego, che ne sai che hanno fatto

mezzi pubblici

lì è ancora obbligatorio, anche se ci sono stronzi che non la mettono. ditemi voi se non si mette quando si è ammassati sui mezzi, quando si dovrebbe mettere. ringraziamo anche qualche virostar che ha fatto abbassare la guardia alla gente per farsi vedere

non ho letto oltre. e temo si rischi un ennesimo thread sui vaccini che poi finisce male, vi saluto?

 

[Kollaps]

Ora eistono tutti gli accorgimenti per affrontare il covid, vaccini, mascherine, distanziamento ecc... continuare ad imporre una certa politica di comportamento non serve a nulla, anzi potrebbe portare ad un rifiuto piú forte, visto che ormai siamo quasi 3 anni cosi.

Sono d'accordo con tutto il messaggio che hai scritto ma in parte, vero che uno è libero di chiudersi in una campana se spaventato ma che non deve riflettersi sugli altri, al contrario però un fragile, un anziano, una persona che non si può vaccinare non può ritrovarsi ad andare al supermercato o in farmacia e trovarsi in cassa in mezzo a orde di gente che si comportano come se la pandemia non fosse mai esistita, dalle parti mie alle casse si creano orde di persone e te li trovi tutti senza mascherina che parlano, sbraitano, tossiscono, si tossiscono, lì in mezzo alla gente. Ci sono anche persone più fragili e queste persone vanno salvaguardate, non è che un fragile ha meno dignità e diritto alla salute, non condivido questa legge del più forte, non in un paese civile. Se tu vuoi metterti a rischio, infettarti e rischiare di infettare la tua famiglia io non ho niente in contrario, sei giudice di te stesso (non tanto degli altri però), però in un ambiente di collettività non trovo giusto che la maggioranza schiacci la minoranza fragile, un fragile non può trovarsi a rischiare di finirci male perchè è costretto ad andare in supermercato per mangiare. Mia madre è fragilissima e non si può vaccinare perchè allergica, devo fare tutto io, devo fare la spesa, andare in farmacia a prendere le innumerevoli medicine che prende, proprio perchè ha paura di farlo da sola in quanto ovunque va si trova con gente che non ha la benchè minima forma di rispetto verso una persona anziana. Inoltre sembra, anche a detta di virologi, che i vaccini odierni con Omicron 5 non servano così a tanto, l'unica cosa buona è che è più blando rispetto ad altre varianti.

Comunque, proprio oggi nel giro che ho fatto dal supermercato a casa, gente che tossicchiava a bocca aperta nel supermercato, senza manco coprirsi la bocca in mezzo a persone anziane col carrello che passavano di là, baristi che tossivano a bocca aperta sui tavoli dei bar lì vicino.. questa, al fronte di due anni passati di pandemia, non è libertà, è solo inciviltà e non trovo giusto che un fragile debba soccombere all'inciviltà.

 

[sp3ctrum]

Purtroppo il mondo é sempre andato cosi e non si puó cambiare in un paio di giorni, o forse non si puó cambiare mai.

Una persona fragile, é a rischio sempre, anche nel periodo pre covid, ripeto, non esiste solo il covid.

Una persona che puó rischiare la vita per il covid, la rischia anche per una influenza, una polmonite ecc, e sono tutte malattie che sono sempre esistite anche 6 anni fa, quando le mascherine non erano contemplate, eppure nel bus, un anziano ci saliva senza problemi e se per caso moriva (sfortunatamente) di influenza, nessuno gridava allo scandalo, con tanto di titoloni alla ricerca dell'untore di turno.

È giusto proteggere i piú fragili, ma pensare di fare un mondo a loro misura é impossibile, ed é sempre stato cosi.
Anche io ho un genitore fragile e con lui io prendo tutti gli accorgimenti del caso, ma purtroppo mi rendo conto che le attenzioni servono fino ad un certo punto.

E cmq rimaniamo in tema, alla domanda del post io ho giá risposto.

 

[Blume.]

Sicuramente, mi sono fidato delle disposizioni del governo....tra l'altro ho anche tre dosi di vaccino....

Ma si...stai sereno/a fatti questa piccola convalescenza e vedrai che passa

Post unito automaticamente: 2 Luglio 2022

Oggi ho visto un signore in bicicletta, DA SOLO, con la mascherina in faccia al sole a 37 gradi.
Ditemi voi se questo non é frutto di terrorismo.

Quoto!!!
c'è gente che la indossa anche in macchina ed è da solo

 

[C’è omertà]

Aggiungo solo che, quelli che se la tengono anche da soli, non possono essere giudicati a propri: magari sanno semplicemente che le mascherine sono fatte per essere messe e essere tolte solo per buttarle. Poi chiaro che la quasi totalità della gente (me compreso) ormai è stanca e la mette solo quando serve

 

[Kollaps]

Aggiungo solo che, quelli che se la tengono anche da soli, non possono essere giudicati a propri: magari sanno semplicemente che le mascherine sono fatte per essere messe e essere tolte solo per buttarle. Poi chiaro che la quasi totalità della gente (me compreso) ormai è stanca e la mette solo quando serve

ma anch'io la metto solo quando serve, in questo momento sto in ufficio col collega, stiamo entrambi senza maschrina, con le porte aperte e a distanza di oltre 3 metri. Ovvio che in un ambiente di lavoro 8 e più ore con indosso una ffp2 diventa provante, dall'inizio della pandemia abbiamo preso degli accorgimenti, si mette se ci si avvicina troppo e si cerca di stare oltre i due metri di distanza quando si parla oppure non si parla se uno deve passare vicino all'altro. La mascherina quando cammino all'aperto o sto in ebike non la metto mai se non d'inverno ma perchè ripara dal freddo la faccia in maniera ottima, la metto quando vado al chiuso, sia per evitare il possibile di prenderlo io, usando una ffp2 che serve anche per la protezione individuale, sia rispettando il prossimo. Si chiama senso civico.

 

[C’è omertà]

ma anch'io la metto solo quando serve, in questo momento sto in ufficio col collega, stiamo entrambi senza maschrina, con le porte aperte e a distanza di oltre 3 metri. Ovvio che in un ambiente di lavoro 8 e più ore con indosso una ffp2 diventa provante, dall'inizio della pandemia abbiamo preso degli accorgimenti, si mette se ci si avvicina troppo e si cerca di stare oltre i due metri di distanza quando si parla oppure non si parla se uno deve passare vicino all'altro. La mascherina quando cammino all'aperto o sto in ebike non la metto mai se non d'inverno ma perchè ripara dal freddo la faccia in maniera ottima, la metto quando vado al chiuso, sia per evitare il possibile di prenderlo io, usando una ffp2 che serve anche per la protezione individuale, sia rispettando il prossimo. Si chiama senso civico.

Non hai capito quello che ho scritto, perché la tua risposta non ha ci azzecca con la mia affermazione ?‍♂️

 

[Kollaps]

Poi chiaro che la quasi totalità della gente (me compreso) ormai è stanca e la mette solo quando serve

Ho risposto a questa tua frase, che non ha bisogno di interpretazioni. Anch'io la metto solo quando serve senza tenerla addosso in situazioni non rischiose

 

[bellandrew]

per il tipo in bici:
magari ha problemi respiratori, potrebbe essere nella categoria fragile, aver paura che uno/a gli passi da parte e gli starnutisca addosso.
non ne abbiamo idea. ?‍♂️

se sei in macchina da solo son concorde che sia praticamente inutile.