HDR dei monitor e differenze tra pannelli IPS, AHVA etc.

[giano69]

Ciao.
Ero curioso per queste due cose e le ho raggruppate per non avere troppe discussioni aperte.

Qualcuno sa come si fa a sapere se un pannello è AHVA?
Premesso che ho letto in giro sulle differenze tra i pannelli.
Io ho cercato nei siti con database ma non sempre trovo i modelli (tralatro mi interessava capire che pannello ha lo Yashi YZ2815... che non riscuote molto interesse e non si trova nei db online).
Sbaglio se come criterio uso il tempo di risposta... ovvero se sono dichiarati IPS con tempi di risposta di 1 ms non sono gli IPS classici ma sono o AHVA o similari o fast ips (che però costano di più e non possono esserci su prodotti entry level)?


Altra cosa.... l'HDR.
Io i monitor per giocare li ho cercati con l'HDR pensando che avessero una marcia in più (per l'ufficio no, IPS normali), ma non ho ancora capito se mi sono fatto fregare dal marketing. Ho letto delle differenze tra HDR10 (che c.que è uno standard) e HDR certificato e anche che senza local dimming e lumininosità moooooooolto elevate (che tralatro noi la abbassiamo per non diventare ciechi) sarebbe fuffa...
... morale che poco tempo fa ero da Euronics a guardare i monitor (sono accesi con i giochi per vedere le differenze) e notavo sui diversi monitor come erano belli la lumininosità e i contrasti con le zone in ombra del gioco "STRAY". Poi ho letto che non supporta nemmeno l'HDR e mi sono arreso all'evidenza di non averci capito nulla.

 

[BAT]

Altra cosa.... l'HDR

l'HDR sui monitor di fascia bassa fa schifo, scordati di giocarci

fast ips (che però costano di più e non possono esserci su prodotti entry level)?

ci sono anche intorno 200€ degli ottimi monitor fast-IPS, esempio:

• Iiyama G-MASTER GB2570HSU-B1 Red Eagle
  ➜ Spefiche tecniche: 24.5 pollici, 1920x1080 (16:9), Fast-IPS, 165 Hz, altoparlanti 2x2 watt, VESA 100x100 mm, AMD FreeSync Premium, G-Sync compatibile, colore 8 bit, HDR ready, hub 2xUSB-v3.0.

 

[crimescene]

Ciao.
Ero curioso per queste due cose e le ho raggruppate per non avere troppe discussioni aperte.

Qualcuno sa come si fa a sapere se un pannello è AHVA?
Premesso che ho letto in giro sulle differenze tra i pannelli.
Io ho cercato nei siti con database ma non sempre trovo i modelli (tralatro mi interessava capire che pannello ha lo Yashi YZ2815... che non riscuote molto interesse e non si trova nei db online).
Sbaglio se come criterio uso il tempo di risposta... ovvero se sono dichiarati IPS con tempi di risposta di 1 ms non sono gli IPS classici ma sono o AHVA o similari o fast ips (che però costano di più e non possono esserci su prodotti entry level)?


Altra cosa.... l'HDR.
Io i monitor per giocare li ho cercati con l'HDR pensando che avessero una marcia in più (per l'ufficio no, IPS normali), ma non ho ancora capito se mi sono fatto fregare dal marketing. Ho letto delle differenze tra HDR10 (che c.que è uno standard) e HDR certificato e anche che senza local dimming e lumininosità moooooooolto elevate (che tralatro noi la abbassiamo per non diventare ciechi) sarebbe fuffa...
... morale che poco tempo fa ero da Euronics a guardare i monitor (sono accesi con i giochi per vedere le differenze) e notavo sui diversi monitor come erano belli la lumininosità e i contrasti con le zone in ombra del gioco "STRAY". Poi ho letto che non supporta nemmeno l'HDR e mi sono arreso all'evidenza di non averci capito nulla.

non sempre è possibile risalire al modello di pannello specifico, se il produttore non lo indica o non vi sono recensori che fanno un indagine approfondita

Non è comquneu cosi importante avere la tecnologia AHVA

Sbaglio se come criterio uso il tempo di risposta... ovvero se sono dichiarati IPS con tempi di risposta di 1 ms non sono

si sbagli, perché i tempi di risposta sono "farlocchi" e si riferiscono a condizioni "ottimali" e non sui tempi di risposta medi o peggiori

Normalmente i tempi di risposta dichiarati sono palesemente falsi o per evere 1ms effettivo si utilizza un profilo INUSABILE

Poi Per i pannelli IPS non è una cosa importante in quanto anche il più lento pannello IPS non dovrebbe soffrire di particolari problemi di ghosting, in generale i tempi di risposta medi dei pannelli attuali per i profili di ovverride USABILI sono più o meno i 3/5ms, ma anche se fossero 8 non ci sarebbero problemi

Infatti anche qui il marketing fa da padrone in quanto non solo si dichiarano tempi di risposta falsi ma per pannelli IPS moderni è nella stragrande maggioranza delle situazioni inutile preoccuparsene, in quanto i tempi di risposta portano soltanto alla presenza di ghosting, e fino a che il tempo di risposta non diventa davvero eccessivo (sopra i 10 ms per intenderci ma anche di più ) il ghosting non è percepibile



per quello che riguarda l'HDR su pannelli a basso costo è inutile solo ed esclusivamente marketing


PS moltissimi utenti confondono i tempi di risposta con l'input lag, che è una cosa totalmente diversa, nessun produttore dichiara l'input lag del monitor che però oggi nella maggior parte dei pannelli da gioco è abbastanza trascurabile.


di cosa preoccuparsi dirai tu?

Oggi come oggi i pannelli IPS di fascia bassa hanno tutti e dico tutti più o meno la stessa qualità, e più o meno gli stessi difetti

i tempi di risposta non sono tra questi, quindi non ha molto senso preoccuparsene, l'HDR non è nemmeno a considerare in quanto in questi pannelli varia dal mediocre allo scarso

Per quello che riguarda i 24 pollici HDR 10 non è nemmeno molto presente sulla fascia bassa, è più diffuso sui 27 pollici QHD ma siamo sempre sulla stessa base qualitativa (scarsa o mediocre) specie se si parla di HDR 400

un pannello IPS avrà sempre buoni colori un ottimo angolo di visuale buoni tempi di risposta, in alcuni profili anche "eccessivi" tanto che ci sarà l'effetto inverso, ossia l'effetto corona

questi profili vengono mesi solo ed esclusivamente per mantenere la "promessa" commerciale di 1 ms, ma sono profili di override inusabili ed inutili.

Mentre i difetti sono tutti più o meno simili, un contrasto relativamente basso che si aggira sugli 800/1000:1 e la presenza che potrebbe risultare a seconda della sensibilità dell'utente di IPS GLOW che è una conseguenza della rifrazione luminosa inevitabile.

I pannelli IPS in definitiva sono oggi i pannelli che offrono i migliori compromessi come rapporto qualità prezzo, per avere un pannello migliore si dovrebbe spendere di più ed andare verso pannelli VA di ultima generazione che però offrono sempre un design curvo e colori leggermente inferiori


Oppure si deve spendere moltissimo ed andare su tecnologie nuovissime come oled e mini led

 

[giano69]

Grazie per le risposte

l'HDR sui monitor di fascia bassa fa schifo, scordati di giocarci

Eeeh... Allora avevo capito bene.
L'ultimo che ho preso (VG289Q Asus) l'avevo scelto anche perchè aveva anche l'HDR.
Comunque mi piace come pannello.

 

[crimescene]

Grazie per le risposte

Eeeh... Allora avevo capito bene.
L'ultimo che ho preso (VG289Q Asus) l'avevo scelto anche perchè aveva anche l'HDR.
Comunque mi piace come pannello.

e una scelta discutibile 28 pollici 4k

La diagonale è troppo piccola per il 4k in quanto non da effettivamente benefici, anche ha una grande densità `sarebbe preferibile quando si punta sul 4k prendere almeno un 32 pollici

Poi il 4k è davvero difficile da gestire proprio al livello grafico, ed oggi sarebbe comuqnue opportuno andare sulle alte frequenze, in quanto rimanere sui 60Hz è limitante per ogni risoluzione anche se si gioca su console

L'hdr in questo tipo di pannelli non solo è farlocco, ma è proprio orrendo

 

[giano69]

non sempre è possibile risalire al modello di pannello specifico, se il produttore non lo indica o non vi sono recensori che fanno un indagine approfondita
Non è comquneu cosi importante avere la tecnologia AHVA
si sbagli, perché i tempi di risposta sono "farlocchi" e si riferiscono a condizioni "ottimali" e non sui tempi di risposta medi o peggiori
Normalmente i tempi di risposta dichiarati sono palesemente falsi o per evere 1ms effettivo si utilizza un profilo INUSABILE

Si,
Mi interessava solo per capire se c'era differenza nell'intensità dei colori tra AHVA e altri IPS perchè in quello Yashi lì non riesco a mettere a posto i colori mentre sugli altri che ho si (che sono IPS della dell x ufficio e un Asus VG289Q compresi due vecchi Dell 2412H che sono TN ma li trovo molto belli come colori (https://hardwarecanucks.com/forum/threads/dell-professional-p2412h-24”-monitor-review.51819/)
Tralaltro lo stesso monitor collegato al portatile coi video 4k è uno spettacolo, mentre con la PS i colori sembrano più sbiaditi (e con lo stesso cavo).
Boh.

Poi Per i pannelli IPS non è una cosa importante in quanto anche il più lento pannello IPS non dovrebbe soffrire di particolari problemi di ghosting, in generale i tempi di risposta medi dei pannelli attuali per i profili di ovverride USABILI sono più o meno i 3/5ms, ma anche se fossero 8 non ci sarebbero problemi
Infatti anche qui il marketing fa da padrone in quanto non solo si dichiarano tempi di risposta falsi ma per pannelli IPS moderni è nella stragrande maggioranza delle situazioni inutile preoccuparsene, in quanto i tempi di risposta portano soltanto alla presenza di ghosting, e fino a che il tempo di risposta non diventa davvero eccessivo (sopra i 10 ms per intenderci ma anche di più ) il ghosting non è percepibile

Si. Avevo visto le recensioni di rtrings sui tempi di risposta effettivi e gli input lag misurati, ma mi avevano anche tranquillizzato perchè alla fine sono più che sufficenti lo stesso.

per quello che riguarda l'HDR su pannelli a basso costo è inutile solo ed esclusivamente marketing

,, l'HDR non è nemmeno a considerare in quanto in questi pannelli varia dal medio,,allo scarso
Per quello che riguarda i 24 pollici HDR 10 non è nemmeno molto presente sulla fascia bassa, è più diffuso sui 27 pollici QHD m siamo sempre sulla stessa base qualitativa (scarsa o mediocre) specie se si parla di HDR 400
un pannello IPS avrà sempre buoni colori un ottimo angolo di visuale buoni tempi di risposta, in alcuni profili anche "eccessivi" tanto che ci sarà l'effetto inverso, ossia l'effetto corona
questi profili vengono mesi solo ed esclusivamente per mantenere la "promessa" commerciale di 1 ms, ma sono profili di override inusabili ed inutili.
Mentre i difetti sono tutti più o meno simili, un contrasto relativamente basso che si aggira sugli 800/1000:1 e la presenza che potrebbe risultare a seconda della sensibilità dell'utente di IPS GLOW che è una conseguenza della rifrazione luminosa inevitabile.
I pannelli IPS in definitiva sono oggi i pannelli che offrono i migliori compromessi come rapporto qualità prezzo, per avere un pannello migliore si dovrebbe spendere di più ed andare verso pannelli VA di ultima generazione che però offrono sempre un design curvo e colori leggermente inferiori
Oppure si deve spendere moltissimo ed andare su tecnologie nuovissime come oled e mini led

Grazie a tutti e due per le risposte.
Ci baderò di meno all'HDR ... tralatro anche la tv che ho ha un HDR 10 ... chissà se l'ho mai visto un HDR vero

 

[crimescene]

Si,
Mi interessava solo per capire se c'era differenza nell'intensità dei colori tra AHVA e altri IPS perchè in quello Yashi lì non riesco a mettere a posto i colori mentre sugli altri che ho si (che sono IPS della dell x ufficio e un Asus VG289Q compresi due vecchi Dell 2412H che sono TN ma li trovo molto belli come colori (https://hardwarecanucks.com/forum/threads/dell-professional-p2412h-24”-monitor-review.51819/)
Tralaltro lo stesso monitor collegato al portatile coi video 4k è uno spettacolo, mentre con la PS i colori sembrano più sbiaditi (e con lo stesso cavo).
Boh.



Si. Avevo visto le recensioni di rtrings sui tempi di risposta effettivi e gli input lag misurati, ma mi avevano anche tranquillizzato perchè alla fine sono più che sufficenti lo stesso.





Grazie a tutti e due per le risposte.
Ci baderò di meno all'HDR ... tralatro anche la tv che ho ha un HDR 10 ... chissà se l'ho mai visto un HDR vero

sulle TV l'HDR è decisamente migliore, mentre sui monitor specie se si parla di HDR 400 siamo nel mondo del mediocre/scarso

Esistono pannelli in cui l'HDR 600 è già decente, ma sono abbastanza costosetti

 

[giano69]

e una scelta discutibile 28 pollici 4k


La diagonale è troppo piccola per il 4k in quanto non da effettivamente benefici, anche ha una grande densità `sarebbe preferibile quando si punta sul 4k prendere almeno un 32 pollici

Poi il 4k è davvero difficile da gestire proprio al livello grafico, ed oggi sarebbe comuqnue opportuno andare sulle alte frequenze, in quanto rimanere sui 60Hz è limitante per ogni risoluzione anche se si gioca su console

L'hdr in questo tipo di pannelli non solo è farlocco, ma è proprio orrendo

ma lo usa con PS4 pro
.... prima usava questo https://www.dell.com/it-it/shop/monitor-dell-27-s2721ds/apd/210-axkw/monitor-e-accessori ma proprio non andava (a occhio)... scalava a 1080p e poi il monitor upscalava a 2k senza hdr... me lo sono ripreso io per lavorare (che non ci vedo un tubo).
Sony non la aggiorna al 2k (come ha fatto con la PS5)... 32 è troppo grande, 24 piccolo e 2k è un casino... ho pensato meglio il 4k che il FHD anche perchè prima o poi (putroppo) bisognerà prendere quella nuova (2 nel nostro caso ).

Post unito automaticamente: 18 Marzo 2023

sulle TV l'HDR è decisamente migliore, mentre sui monitor specie se si parla di HDR 400 siamo nel mondo del mediocre/scarso

Esistono pannelli in cui l'HDR 600 è già decente, ma sono abbastanza costosetti

Io avevo adocchiato l'LG 28UP850 che è HDR400, ma i figlioli hanno preferito l'Asus perchè c'è scritto "gaming" e ha una scritta tamarra sul retro.

 

[crimescene]

ma lo usa con PS4 pro

diciamo che è ancora peggio le playstation usano un 4k fasullo che poi è riscalato, non conviene nemmeno oggi prendere una monitor 4k nemmeno epr ps5

Sony non la aggiorna al 2k (come ha fatto con la PS5)... 32 è troppo grande, 24 piccolo e 2k è un casino... ho pensato meglio il 4k che il FHD anche perchè prima o poi (putroppo) bisognerà prendere quella nuova (2 nel nostro caso ).

Per ps4 non succederà ma la ps4 è finita, per ps5 i monitor QHD sono già supportati.

Io avevo adocchiato l'LG 28UP850 che è HDR400, ma i figlioli hanno preferito l'Asus perchè c'è scritto "gaming" e ha una scritta tamarra sul retro.

marketing

 

[giano69]

Lo so.
Però intanto che ce l'ho (e me le tengo ancora finchè posso prima di tirar fuori 550 x 2) qualcosa ci voleva... e il 2k ce l'avevo già su questo https://www.dell.com/it-it/shop/monitor-dell-27-s2721ds/apd/210-axkw/monitor-e-accessori ma non mi aveva convinto.

 

[crimescene]

Lo so.
Però intanto che ce l'ho (e me le tengo ancora finchè posso prima di tirar fuori 550 x 2) qualcosa ci voleva... e il 2k ce l'avevo già su questo https://www.dell.com/it-it/shop/monitor-dell-27-s2721ds/apd/210-axkw/monitor-e-accessori ma non mi aveva convinto.

Il problema di quello è che è solo 75 hz, con tutta probabilità ha anche un pessimo scaler

 

[giano69]

Il problema di quello è che è solo 75 hz, con tutta probabilità ha anche un pessimo scaler

Si, forse il problema stava lì.... E' ottimo per il lavoro e cazzeggi vari, luminoso e con bei colori. Ma non ha neanche l''hdmi 2.0.
Avessi chiesto prima magari mi buttavo su un 2K buono.
Cque ormai è andata e spero per un pò di non dover prendere monitor

 

[giano69]

Si,
Mi interessava solo per capire se c'era differenza nell'intensità dei colori tra AHVA e altri IPS perchè in quello Yashi lì non riesco a mettere a posto i colori mentre sugli altri che ho si (che sono IPS della dell x ufficio e un Asus VG289Q compresi due vecchi Dell 2412H che sono TN ma li trovo molto belli come colori (https://hardwarecanucks.com/forum/threads/dell-professional-p2412h-24”-monitor-review.51819/)
Tralaltro lo stesso monitor collegato al portatile coi video 4k è uno spettacolo, mentre con la PS i colori sembrano più sbiaditi (e con lo stesso cavo).
Boh.

Si,
Mi interessava solo per capire se c'era differenza nell'intensità dei colori tra AHVA e altri IPS perchè in quello Yashi lì non riesco a mettere a posto i colori mentre sugli altri che ho si (che sono IPS della dell x ufficio e un Asus VG289Q compresi due vecchi Dell 2412H che sono TN ma li trovo molto belli come colori (https://hardwarecanucks.com/forum/threads/dell-professional-p2412h-24”-monitor-review.51819/)
Tralaltro lo stesso monitor collegato al portatile coi video 4k è uno spettacolo, mentre con la PS i colori sembrano più sbiaditi (e con lo stesso cavo).
Boh.

Giusto per...
... Sono riuscito a regolare le impostazioni dello YASHI (YZ2815).

Sostanzialmente bisognava aumentare "Hue" e "Saturazione" dei colori. Con le impostazioni di fabbrica i colori sono spenti (ma sono sotto al 50% di saturazione), ma può fare di meglio (e molto).
Il resto l'ho lasciato uguale, visione "standard", luminosità su "65", low blue light su "medio", tempo di risposta idem.

L'ho provato con la PS4 PRO con diversi giochi tra cui Spiderman e Horizon ed è veramente un bel vedere. Ghosting 0.
Non era vero che siccome è un monitor economico più di tanto non si può fare. E' buono (e tralaltro adesso costa più di 300 euro).

Certi monitor si vede che bisogna un pò smanettarci (anzichè fare il reso e mandare in fallimento Amazon)
Ma bisogna anche saperlo fare.
A me fregava che se cambi le impostazioni i colori si alterano e si vede una schifezza, ma se spegni e riaccendi monitor e console si vede che si ri-tarano.

Aldilà del modello, spero possa servire a qualcuno.
Cque io sono contento perchè non avevo comprato un c..so di monitor e perchè il figlio che ce l'ha non sarà invidioso dell'altro che usa l'Asus VG289Q (che base-line ha i colori molto più saturati e sembra più fico oltre che avere la scritta "gaming").