DOMANDA Fibra, Ribaltamento Prese E Modem Su Presa Secondaria

[UtenteMacSenzaMac]

Salve, volevo porvi un quesito.
Sto pensando di attivare la fibra, e sono a conoscenza del fatto che, ahimè, bisogna per forza collegare i telefoni al modem per poterli usare.
Sono anche a conoscenza però del ribaltamento delle prese, che permette di collegare le altre prese telefoniche secondarie al modem tramite la presa primaria.
Il mio quesito è questo: la mia presa telefonica primaria è nel salone, ma ho necessariamente bisogno di collegare il modem in camera, dove sono sicuro al 99% che sia una presa secondaria (e ho sentito dire che non mi converrebbe farla diventare primaria economicamente parlando). Ipotizzando che sia possibile il ribaltamento delle prese, come posso fare a collegare il modem alla presa secondaria? Si potrebbe usare semplicemente un filtro ADSL/VDSL? Si potrebbe usare un sistema simile a quello del ribaltamento prese?

 

[UtenteMacSenzaMac]

Nessuno che mi possa aiutare? Che possa dirmi almeno se sia possibile rendere una presa da secondaria a principale a poco prezzo e/o senza il bisogno di un muratore?

 

[emanu37429]

Salve, volevo porvi un quesito.
Sto pensando di attivare la fibra, e sono a conoscenza del fatto che, ahimè, bisogna per forza collegare i telefoni al modem per poterli usare.
Sono anche a conoscenza però del ribaltamento delle prese, che permette di collegare le altre prese telefoniche secondarie al modem tramite la presa primaria.
Il mio quesito è questo: la mia presa telefonica primaria è nel salone, ma ho necessariamente bisogno di collegare il modem in camera, dove sono sicuro al 99% che sia una presa secondaria (e ho sentito dire che non mi converrebbe farla diventare primaria economicamente parlando). Ipotizzando che sia possibile il ribaltamento delle prese, come posso fare a collegare il modem alla presa secondaria? Si potrebbe usare semplicemente un filtro ADSL/VDSL? Si potrebbe usare un sistema simile a quello del ribaltamento prese?

allora, si, puoi usare il filtro telefonico per rimandare indietro il segnale, ma è un metodo che fa aumentare le dispersioni e il rumore.
se il telefono lo puoi mettere in camera, puoi anche fare un bypass, così escludi la prima presa e la seconda diventa la "nuova prima". (il telefono lo potresti attaccare dietro al modem)
oppure, tiri un nuovo doppino dalla prima alla seconda sfruttando il tubo già esistente e ci metti una presa per ribaltamento. così, la seconda diventa prima e con la presa per ribaltamento rinvii il segnale telefonico alla presa in salone.

le possibilità sono infinite. a te che serve esattamente?

 

[UtenteMacSenzaMac]

allora, si, puoi usare il filtro telefonico per rimandare indietro il segnale, ma è un metodo che fa aumentare le dispersioni e il rumore.
se il telefono lo puoi mettere in camera, puoi anche fare un bypass, così escludi la prima presa e la seconda diventa la "nuova prima". (il telefono lo potresti attaccare dietro al modem)
oppure, tiri un nuovo doppino dalla prima alla seconda sfruttando il tubo già esistente e ci metti una presa per ribaltamento. così, la seconda diventa prima e con la presa per ribaltamento rinvii il segnale telefonico alla presa in salone.

le possibilità sono infinite. a te che serve esattamente?

Innanzitutto ti ringrazio per avermi risposto :D
Esattamente mi serve avere il modem fibra in camera, dove la presa è secondaria, e poter ribaltare le prese per poter collegare altri telefoni in casa; possibilmente cercando di rendere la presa principale una presa secondaria e quindi la presa in camera la presa principale (evitando quindi di perdere la presa in salone).
Quello che m'interessa giustamente è non avere alcuna perdita di qualità, quindi se rinviare il segnale telefonico senza ribaltamento prese potrebbe influire su ciò vorrei escludere il semplice utilizzo dei filtri.
Fare un by-pass dalla presa principale a quella secondaria in camera è invece un'opzione che m'interessa, però se ho capito bene perderei la presa nel salone, giusto?
Infine, tirare un altro doppino è un'altra opzione interessante, però vorrei qualche altra delucidazione a riguardo:
1) Essendo inesperto a riguardo, se dovessi tirare un altro doppino lo farei fare ad un tecnico. Costerebbe molto? Se lo chiedessi al tecnico che verrebbe ad installarmi la fibra, lo farebbe?
2) So che la TIM fa il ribaltamento prese gratuitamente. Farebbe gratuitamente anche questo e/o il bypass?
3) È un'operazione difficile? Dovrei intervenire anche sul muro? Se sì, ci sarebbe un'altra opzione che eviti ciò e quindi mi riduca/eviti questa spesa?
4) Tirando un nuovo doppino la presa che era principale non la perdo, diventa solo secondaria, giusto?
5) C'è bisogno che ponga attenzione sulla qualità dei fili del doppino, se dovessi metterlo? Ci sono caratteristiche particolari o basta che sia nuovo? (Come ho detto prima non voglio perdere la qualità della connessione, devo ringraziare il cielo che abito in un palazzo che ha solo 10 anni e avendo i doppini nuovi la 10 Mega ADSL mi arriva piena dall'armadio a casa, non vorrei perdere qualità per il doppino sbagliato negli ultimi 10 metri nel muro ahahah)
Perdona se sono così assillante, ma vorrei essere sicuro che sia tutto plausibile :)
Grazie della risposta :D

 

[emanu37429]

Innanzitutto ti ringrazio per avermi risposto :D
Esattamente mi serve avere il modem fibra in camera, dove la presa è secondaria, e poter ribaltare le prese per poter collegare altri telefoni in casa; possibilmente cercando di rendere la presa principale una presa secondaria e quindi la presa in camera la presa principale (evitando quindi di perdere la presa in salone).
Quello che m'interessa giustamente è non avere alcuna perdita di qualità, quindi se rinviare il segnale telefonico senza ribaltamento prese potrebbe influire su ciò vorrei escludere il semplice utilizzo dei filtri.
Fare un by-pass dalla presa principale a quella secondaria in camera è invece un'opzione che m'interessa, però se ho capito bene perderei la presa nel salone, giusto?
Infine, tirare un altro doppino è un'altra opzione interessante, però vorrei qualche altra delucidazione a riguardo:
1) Essendo inesperto a riguardo, se dovessi tirare un altro doppino lo farei fare ad un tecnico. Costerebbe molto? Se lo chiedessi al tecnico che verrebbe ad installarmi la fibra, lo farebbe?
2) So che la TIM fa il ribaltamento prese gratuitamente. Farebbe gratuitamente anche questo e/o il bypass?
3) È un'operazione difficile? Dovrei intervenire anche sul muro? Se sì, ci sarebbe un'altra opzione che eviti ciò e quindi mi riduca/eviti questa spesa?
4) Tirando un nuovo doppino la presa che era principale non la perdo, diventa solo secondaria, giusto?
5) C'è bisogno che ponga attenzione sulla qualità dei fili del doppino, se dovessi metterlo? Ci sono caratteristiche particolari o basta che sia nuovo? (Come ho detto prima non voglio perdere la qualità della connessione, devo ringraziare il cielo che abito in un palazzo che ha solo 10 anni e avendo i doppini nuovi la 10 Mega ADSL mi arriva piena dall'armadio a casa, non vorrei perdere qualità per il doppino sbagliato negli ultimi 10 metri nel muro ahahah)
Perdona se sono così assillante, ma vorrei essere sicuro che sia tutto plausibile :)
Grazie della risposta :D

allora, visto quello che devi fare, per mantenere anche la prima presa funzionante, ti consiglio di passare un nuovo doppino dalla prima presa alla seconda. nella cassetta della prima, giunti direttamente il filo che viene da fuori con quello che va nella seconda e sulla presa 1 colleghi solo il filo che hai passato nuovo. sulla 2, monti una presa per il ribaltamento (quella con una presa line e una tel). colleghi a tel il filo che va verso la 1 ed eventuali fili che raggiungono altre prese. a line, invece colleghi il filo che porta il segnale vdsl (quello che hai giuntato con quello proveniente da fuori nella prima scatola). tutto chiaro?

1) il doppino, è facilissimo da posare. lo devi soltanto tirare nello stesso tubo dove passa quello attuale utilizzando una molla da elettricista. un elettricista dubito ti chiederà molto, visto che si tratta solo di tirare un cavo e attaccare una presa. non faccio stime, siccome poi ogni elettricista ha listini "personali"
2) di solito, il ribaltamento offerto da tim, consiste solo nel montaggio di una presa per ribaltamento all'entrata della linea telefonica in casa. penso che qualunque cosa di diverso la debba pagare tu.
3)no, niente da fare al muro.
4) si, la principale diventa seconda presa
5) per non avere eccessivo degrado prestazionale, solitamente, sono consigliati doppini telefonici da 0,6mm in rame

6) giusto per chiarire, l'adsl arriva dalla centrale. la vdsl2 dall'armadio. son due cose diverse.

 

[UtenteMacSenzaMac]

allora, visto quello che devi fare, per mantenere anche la prima presa funzionante, ti consiglio di passare un nuovo doppino dalla prima presa alla seconda. nella cassetta della prima, giunti direttamente il filo che viene da fuori con quello che va nella seconda e sulla presa 1 colleghi solo il filo che hai passato nuovo. sulla 2, monti una presa per il ribaltamento (quella con una presa line e una tel). colleghi a tel il filo che va verso la 1 ed eventuali fili che raggiungono altre prese. a line, invece colleghi il filo che porta il segnale vdsl (quello che hai giuntato con quello proveniente da fuori nella prima scatola). tutto chiaro?

1) il doppino, è facilissimo da posare. lo devi soltanto tirare nello stesso tubo dove passa quello attuale utilizzando una molla da elettricista. un elettricista dubito ti chiederà molto, visto che si tratta solo di tirare un cavo e attaccare una presa. non faccio stime, siccome poi ogni elettricista ha listini "personali"
2) di solito, il ribaltamento offerto da tim, consiste solo nel montaggio di una presa per ribaltamento all'entrata della linea telefonica in casa. penso che qualunque cosa di diverso la debba pagare tu.
3)no, niente da fare al muro.
4) si, la principale diventa seconda presa
5) per non avere eccessivo degrado prestazionale, solitamente, sono consigliati doppini telefonici da 0,6mm in rame

6) giusto per chiarire, l'adsl arriva dalla centrale. la vdsl2 dall'armadio. son due cose diverse.

Tutto chiarissimo, ti ringrazio molto per la spiegazione.
In pratica dovrei fare il bypass e collegare il doppino nuovo alla presa ex-principale, e poi alla fine fare il ribaltamento prese.
P.S. : Se la vDSL2 arriva dell'armadio allora è importante che questo non sia saturo? Ho fatto un'altra domanda proprio riguardo ciò, ma non ho ancora trovato risposta: https://www.tomshw.it/forum/threads...accio-a-sapere-se-È-saturo-e-la-fibra.629813/
Buona giornata e grazie ancora :D

 

[emanu37429]

Tutto chiarissimo, ti ringrazio molto per la spiegazione.
In pratica dovrei fare il bypass e collegare il doppino nuovo alla presa ex-principale, e poi alla fine fare il ribaltamento prese.
P.S. : Se la vDSL2 arriva dell'armadio allora è importante che questo non sia saturo? Ho fatto un'altra domanda proprio riguardo ciò, ma non ho ancora trovato risposta: https://www.tomshw.it/forum/threads/armadio-multiutenza-come-faccio-a-sapere-se-È-saturo-e-la-fibra.629813/
Buona giornata e grazie ancora :D

si, tutto corretto

Salve a tutti, pongo un nuovo quesito.
Ringraziando il cielo, ho una ADSL 10/1 con ping che varia da 30 a 60 che mi arriva piena a casa (casa di recente costruzione e con doppino non più vecchio di 10 anni), solo con una leggera perdita di 0,2 in upload (nulla di grave). L'armadio a cui sono collegato, a cui abito anche vicino (scarsi 200m, sempre ringraziando il cielo) è però in piena zona residenziale, dove sono collegati ben 3 parchi per circa 8 palazzi di 5 piani di media (facendo un conto dovrebbero essere un bel po' di utenze, non vorrei dire 300 per non sparare una cazzata), tra cui anche il mio parco che di utenze ne ha una quarantina. Tralasciando il mio sgomento per la potenza della mia connessione nonostante ciò, mi domando: come posso sapere se l'armadio è saturo?
Potrei avere una connessione del genere perché l'armadio non lo è ancora o è dovuto ad altro, ad esempio perché il mio doppino ha "trovato posto libero" detto ignorantemente?
Avrei anche pensato di mettermi la fibra, che sono un paio d'anni che arriva a 30mega e forse l'hanno perfino potenziata a 100. Sapendo che per passarmi da ADSL a fibra devono staccarmi temporaneamente dall'armadio per il cambio utenza, potrei rischiare di "perdere il posto", di ritrovarmi poi con una connessione scarsa? Ancora una volta, come faccio a sapere se l'armadio non è saturo e quindi posso cambiare utenza senza problemi di connessione?
Vi invito inoltre a rispondere anche a questo mio altro post: https://www.tomshw.it/forum/threads/fibra-ribaltamento-prese-e-modem-su-presa-secondaria.629399/
Attendo speranzoso risposte esaustive per colmare questa mia ignoranza.
Buona giornata :D

per sapere a che armadio sei collegato, devi vedere le prime cifre presenti sulla tua chiostrina
sennò, puoi anche fare una verifica online, ma potrebbe sbagliarsi (come spesso succede) sul numero armadio a cui sei collegato.
se vuoi, comunque (su verifica copertura): https://fibra.planetel.it/
una volta saputo il numero armadio, possiamo controllare su telecom wholesale (il portale dedicato agli OLO) se il DSLAM VDSL di quell'armadio è saturo o no.

come ho detto, l'adsl è erogata dalla centrale, quindi l'armadio non ha nulla a che fare con questa. è solo un punto di passaggio passivo. una centrale, può servire migliaia di utenze senza problemi, quindi, ce ne passa di acqua sotto i ponti prima di saturarsi.

quando, invece, ti collegano in "fibra" (vdsl2) ti cambiano proprio di dslam (il dslam è nel sopralzo che vedi sull'armadio). se ti interessa, ci sono in armadio delle morsettiere a parte solo per i clienti fibra. il dslam vdsl è servito da una connessione in fibra diretta dalla centrale, con banda minima di 1 Gbps. Incorrere in saturazione qui è quasi impossibile.
Inoltre, se stai a 200 mt dall'armadio, direi che potrai avere anche i 100 mega pieni.

 

[UtenteMacSenzaMac]

si, tutto corretto

per sapere a che armadio sei collegato, devi vedere le prime cifre presenti sulla tua chiostrina
sennò, puoi anche fare una verifica online, ma potrebbe sbagliarsi (come spesso succede) sul numero armadio a cui sei collegato.
se vuoi, comunque (su verifica copertura): https://fibra.planetel.it/
una volta saputo il numero armadio, possiamo controllare su telecom wholesale (il portale dedicato agli OLO) se il DSLAM VDSL di quell'armadio è saturo o no.

come ho detto, l'adsl è erogata dalla centrale, quindi l'armadio non ha nulla a che fare con questa. è solo un punto di passaggio passivo. una centrale, può servire migliaia di utenze senza problemi, quindi, ce ne passa di acqua sotto i ponti prima di saturarsi.

quando, invece, ti collegano in "fibra" (vdsl2) ti cambiano proprio di dslam (il dslam è nel sopralzo che vedi sull'armadio). se ti interessa, ci sono in armadio delle morsettiere a parte solo per i clienti fibra. il dslam vdsl è servito da una connessione in fibra diretta dalla centrale, con banda minima di 1 Gbps. Incorrere in saturazione qui è quasi impossibile.
Inoltre, se stai a 200 mt dall'armadio, direi che potrai avere anche i 100 mega pieni.

Ah benissimo, avevo il timore che tutte le abitazioni collegate potessero saturare l'armadio, mi hai tolto un peso. Grazie un milione :D
Controllare su Telecom Wholesale se il DSLAM è saturo è facile?

 

[emanu37429]

Ah benissimo, avevo il timore che tutte le abitazioni collegate potessero saturare l'armadio, mi hai tolto un peso. Grazie un milione :D
Controllare su Telecom Wholesale se il DSLAM è saturo è facile?

si. una volta saputo il numero dell'armadio, vai su telecom wholesale, scarichi il file riguardanti i dslam vdsl2 attivi e metti i filtri (provincia, comune, armadio). a questo punto, tra le ultime colonne, c'è n'è una che può assumere due valori: attivo e saturo
tutto qui. se posti lo screen di planetel, controllo io stesso se è attivo o saturo.

 

[UtenteMacSenzaMac]

si. una volta saputo il numero dell'armadio, vai su telecom wholesale, scarichi il file riguardanti i dslam vdsl2 attivi e metti i filtri (provincia, comune, armadio). a questo punto, tra le ultime colonne, c'è n'è una che può assumere due valori: attivo e saturo
tutto qui. se posti lo screen di planetel, controllo io stesso se è attivo o saturo.

Wow, fantastico! L'armadio non è saturo! Ho controllato! Grazie ancora, mi hai risolto due quesiti fondamentali :D

 

[emanu37429]

Wow, fantastico! L'armadio non è saturo! Ho controllato! Grazie ancora, mi hai risolto due quesiti fondamentali :D

prego. :)
se ti serve altro sono qui. ;)