Dubbio su CrossFireX

[zuLunis]

Buonasera ragazzi!
Allora in previsione di attesa dell'uscita del Nehalem mi stavo iniziando a guardare intorno su cosa comprare.. visto che non me ne sono mai interessato su SLI e CrossFire mi ritrovo un pò disinformato :D La mia domanda è questa, nvidia attualmente offre il Triple Way dove una mobo offre 3 slot pci-express per mettere tre schede nvidia in sli (si potrebbero mettere 3 9800gx2?).. ma il CrossFireX che permette in teoria da quanto ho letto in giro di mettere in parallelo fino a 4 schede video, le mobo che lo supportano devono avere 4 slot pciexpress o si intende 2 schede da 2 gpu tipo la 3870x2? Se esistono mobo per il CrossFireX a 4 slot pciexpress, potreste indicarmene qualcuna?

Considerate che per il pc avrò un budget di circa 1600€ (monitor escluso) e vorrei poter mettere 2 o più HD4870. Se se ne potessero mettere anche 4 (per un eventuale espansione futura si intende) preferirei optare per una mobo molto espandibile!

PS
Curiosità personale.. se mettessi in parallelo una HD3870 e una HD3870x2 il sistema mi vedrebbe 3 schede video o la X2 si allineerebbe alla scheda singola? E se usassi schede di generazioni diverse, si allineerebbero o verrebbe sfruttata la potenza cumulata?

 

[stefared]

Buonasera ragazzi!
Allora in previsione di attesa dell'uscita del Nehalem mi stavo iniziando a guardare intorno su cosa comprare.. visto che non me ne sono mai interessato su SLI e CrossFire mi ritrovo un pò disinformato :D La mia domanda è questa, nvidia attualmente offre il Triple Way dove una mobo offre 3 slot pci-express per mettere tre schede nvidia in sli (si potrebbero mettere 3 9800gx2?).. ma il CrossFireX che permette in teoria da quanto ho letto in giro di mettere in parallelo fino a 4 schede video, le mobo che lo supportano devono avere 4 slot pciexpress o si intende 2 schede da 2 gpu tipo la 3870x2? Se esistono mobo per il CrossFireX a 4 slot pciexpress, potreste indicarmene qualcuna?

Considerate che per il pc avrò un budget di circa 1600€ (monitor escluso) e vorrei poter mettere 2 o più HD4870. Se se ne potessero mettere anche 4 (per un eventuale espansione futura si intende) preferirei optare per una mobo molto espandibile!

PS
Curiosità personale.. se mettessi in parallelo una HD3870 e una HD3870x2 il sistema mi vedrebbe 3 schede video o la X2 si allineerebbe alla scheda singola? E se usassi schede di generazioni diverse, si allineerebbero o verrebbe sfruttata la potenza cumulata?

PARTE TEORICA
Le scheda madri nvidia basate sul chipset 780i e 790i permettono una configurazione triple SLI a queste velocità: 16X 2.0-16X 2.0-16X 1.1. In queste scheda madri è possibile creare un quad SLI, ovvero mettere due 9800gx2 (ognuna in se è uno SLI), ma non è possibile mettere 3 9800gx2.
Un cross-fire è supportato dalle scheda madri intel e amd. E' possibile un quad cross-fire con quattro scheda video a velocità: 16X 2.0-16X2.0,4X-4X, è possibile anche un quad cross-fire con due hd3870X2 o le future hd4870X2, ma anche qui non è possibile mettere 3 hd3870X2/4870X2.
Il cross-fire è più flessibile dello SLI, infatti puoi collegare in cf una hd3870X2 ad una hd3870, e probabilmente potrei fare lo stesso con una hd4870X2 e una hd4870.
L'unica scheda madre con chipset intel che supporta il quad cross-fire è la MSI platinum X48. Per quanto riguarda amd alcune scheda madri equipaggiate con il chipset FX790 supportano il quad cross-fire, basta che abbiano 4 slot pci-express.

PARTE PRATICA
Un quad SLI non serve a nulla, kle prestazioni sarebbero così alte che non le sfrutteresti nemmeno al 75%, ammenochè tu non debba giocare con risoluzione 2650X1650 e con dettagli attivati e filtri al massimo.
Un Tri-SLI è ancora peggio, credo che nessun gioco sia in gradio di sfruttarlo, quindi un TRI-SLI serve esclusivamente a fare i benchmars.
Un quad cross-fire ti da prestazioni disumane, poi puoi farlo solo con vga a singolo slot (eccetto il cf tra hd3870X2/hd4870X2). Non sarebbe sfruttato, ammenochè tu non debba usare più di 4 monitor contemporaneamente. Un TRI cross-fire è già più fattibile, ma è inutile perchè comunque non lo utilizzeresti, se non alla messima risoluzione supportata dalla scheda (devi comporarti un monitor professionale che costa più di 1000 euro).
Un cross-fire o uno SLI tra due scheda video lo sfrutti bene se hai un monitor full hd, quindi se devi giocare con queste risoluzioni e vuoi i dettagli alti con i filtri la soluzione a due gpu è un'ottima scelta.

Per sistemi quad cross-fire devi preventivare un alimentatore da almeno 1000-1200W.
Per sistemi tri-SLI un alimentatore da 1000-1200W
Per sistemi tri cross-fire un alimentatore da 900-1000W
Per un sistema SLI o cross-fire un alimentatore da 700-850W.
Quindi in tutti i casi hai consumi molto alti, poi i consumi variano anche dalle scheda video che utilizzi...

 

[zuLunis]

PARTE TEORICA
Le scheda madri nvidia basate sul chipset 780i e 790i permettono una configurazione triple SLI a queste velocità: 16X 2.0-16X 2.0-16X 1.1. In queste scheda madri è possibile creare un quad SLI, ovvero mettere due 9800gx2 (ognuna in se è uno SLI), ma non è possibile mettere 3 9800gx2.
Un cross-fire è supportato dalle scheda madri intel e amd. E' possibile un quad cross-fire con quattro scheda video a velocità: 16X 2.0-16X2.0,4X-4X, è possibile anche un quad cross-fire con due hd3870X2 o le future hd4870X2, ma anche qui non è possibile mettere 3 hd3870X2/4870X2.
Il cross-fire è più flessibile dello SLI, infatti puoi collegare in cf una hd3870X2 ad una hd3870, e probabilmente potrei fare lo stesso con una hd4870X2 e una hd4870.
L'unica scheda madre con chipset intel che supporta il quad cross-fire è la MSI platinum X48. Per quanto riguarda amd alcune scheda madri equipaggiate con il chipset FX790 supportano il quad cross-fire, basta che abbiano 4 slot pci-express.

PARTE PRATICA
Un quad SLI non serve a nulla, kle prestazioni sarebbero così alte che non le sfrutteresti nemmeno al 75%, ammenochè tu non debba giocare con risoluzione 2650X1650 e con dettagli attivati e filtri al massimo.
Un Tri-SLI è ancora peggio, credo che nessun gioco sia in gradio di sfruttarlo, quindi un TRI-SLI serve esclusivamente a fare i benchmars.
Un quad cross-fire ti da prestazioni disumane, poi puoi farlo solo con vga a singolo slot (eccetto il cf tra hd3870X2/hd4870X2). Non sarebbe sfruttato, ammenochè tu non debba usare più di 4 monitor contemporaneamente. Un TRI cross-fire è già più fattibile, ma è inutile perchè comunque non lo utilizzeresti, se non alla messima risoluzione supportata dalla scheda (devi comporarti un monitor professionale che costa più di 1000 euro).
Un cross-fire o uno SLI tra due scheda video lo sfrutti bene se hai un monitor full hd, quindi se devi giocare con queste risoluzioni e vuoi i dettagli alti con i filtri la soluzione a due gpu è un'ottima scelta.

Per sistemi quad cross-fire devi preventivare un alimentatore da almeno 1000-1200W.
Per sistemi tri-SLI un alimentatore da 1000-1200W
Per sistemi tri cross-fire un alimentatore da 900-1000W
Per un sistema SLI o cross-fire un alimentatore da 700-850W.
Quindi in tutti i casi hai consumi molto alti, poi i consumi variano anche dalle scheda video che utilizzi...

Grazie tante, davvero :D Cmq il mio discorso per il quad crossfire non è tanto per le risoluzioni troppo alte (cmq il mio obiettivo è giocare a Crysis a 1920x1200 con filtri attivati) da usare, tanto per l'espandibilità futura del sistema senza cambiare completamente quello che già esiste.. esempio: Ho 2 schede in Xfire ma esce un gioco supermegagalattico, e così mi basta aggiungere una terza scheda per poterci giocare decentemente anzichè buttare via le due che già ho. Da qui parte la domanda -> se usassi schede di generazioni diverse, si allineerebbero o verrebbe sfruttata la potenza cumulata? Es. pratico: metto in tri-crossfire una HD2900 una HD3870 e una HD4870, viene sfruttato tutto o viene livellato tutto alla scheda più bassa?

 

[stefared]

Grazie tante, davvero :D Cmq il mio discorso per il quad crossfire non è tanto per le risoluzioni troppo alte (cmq il mio obiettivo è giocare a Crysis a 1920x1200 con filtri attivati) da usare, tanto per l'espandibilità futura del sistema senza cambiare completamente quello che già esiste.. esempio: Ho 2 schede in Xfire ma esce un gioco supermegagalattico, e così mi basta aggiungere una terza scheda per poterci giocare decentemente anzichè buttare via le due che già ho. Da qui parte la domanda -> se usassi schede di generazioni diverse, si allineerebbero o verrebbe sfruttata la potenza cumulata? Es. pratico: metto in tri-crossfire una HD2900 una HD3870 e una HD4870, viene sfruttato tutto o viene livellato tutto alla scheda più bassa?

Il computer o si rifiuta di accendersi o si blocca, oppure non attiva il cross-fire:asd:.
Il cross-fire è possibile solo con schede della stessa famiglia, ovvero scheda uguali, sai però che puoi fare un cf tra una scheda video a due gpu con una a singola gpu (hd4870 con hd4870X2 e hd3870 con hd3870X2). Per fare un esempio non puoi collegare una hd3870 con una hd4870, come non puoi collegare una hd4850 ad una hd4870...
Puoi invece collegare una hd4870 ad unaltra hd4870, anche se sono di marche diverse. Se le frequenze dei due modelli sono diveri (uno è overcloccao), dal momento che attivi il cf la frequenza dei due modelli è poari a quella bassa, forse però puoi fare un overclock anche in un cross-fire, ma qui devi chiedere agli esperti nel settore:D.
Crysis è un gioco progettato molto male (con questo non voglio dire che non è bello, ma che non vale spendere una fortuna solo per questo gioco), al quale è stato aggiunto il diretix 10 solo negli ultimi mesi di pregettazione, pertanto è molto pesante da utilizzare. Per quello che vuoi fare tu forse anche una hd4870 da 1GB ti basterebbe, oppure vai con un cf di hd4870.

 

[PippoDaCanosa]

Quoto, quoto ed ancora quoto tutto ciò che ha scritto Stefared!
Le sue spiegazioni sono sempre chiare, precise e pertinenti!
E' uno dei massimi esperti in VGA in questo forum!

 

[zuLunis]

Il computer o si rifiuta di accendersi o si blocca, oppure non attiva il cross-fire:asd:.
Il cross-fire è possibile solo con schede della stessa famiglia, ovvero scheda uguali, sai però che puoi fare un cf tra una scheda video a due gpu con una a singola gpu (hd4870 con hd4870X2 e hd3870 con hd3870X2). Per fare un esempio non puoi collegare una hd3870 con una hd4870, come non puoi collegare una hd4850 ad una hd4870...
Puoi invece collegare una hd4870 ad unaltra hd4870, anche se sono di marche diverse. Se le frequenze dei due modelli sono diveri (uno è overcloccao), dal momento che attivi il cf la frequenza dei due modelli è poari a quella bassa, forse però puoi fare un overclock anche in un cross-fire, ma qui devi chiedere agli esperti nel settore:D.
Crysis è un gioco progettato molto male (con questo non voglio dire che non è bello, ma che non vale spendere una fortuna solo per questo gioco), al quale è stato aggiunto il diretix 10 solo negli ultimi mesi di pregettazione, pertanto è molto pesante da utilizzare. Per quello che vuoi fare tu forse anche una hd4870 da 1GB ti basterebbe, oppure vai con un cf di hd4870.

Grazie mille.. davvero :D
Io però ricordo che il Crossfire quando venne lanciato, una delle sue caratteristiche tanto decantate era che a differenza dell'SLI poteva permettersi di montare schede di modelli differenti... X1800 ed X1900 per esempio! Ricordo male? XD

 

[Xfire]

Il computer o si rifiuta di accendersi o si blocca, oppure non attiva il cross-fire:asd:.
Il cross-fire è possibile solo con schede della stessa famiglia, ovvero scheda uguali, sai però che puoi fare un cf tra una scheda video a due gpu con una a singola gpu (hd4870 con hd4870X2 e hd3870 con hd3870X2). Per fare un esempio non puoi collegare una hd3870 con una hd4870, come non puoi collegare una hd4850 ad una hd4870...
Puoi invece collegare una hd4870 ad unaltra hd4870, anche se sono di marche diverse. Se le frequenze dei due modelli sono diveri (uno è overcloccao), dal momento che attivi il cf la frequenza dei due modelli è poari a quella bassa, forse però puoi fare un overclock anche in un cross-fire, ma qui devi chiedere agli esperti nel settore:D.
Crysis è un gioco progettato molto male (con questo non voglio dire che non è bello, ma che non vale spendere una fortuna solo per questo gioco), al quale è stato aggiunto il diretix 10 solo negli ultimi mesi di pregettazione, pertanto è molto pesante da utilizzare. Per quello che vuoi fare tu forse anche una hd4870 da 1GB ti basterebbe, oppure vai con un cf di hd4870.

:lol:Errore!!!:asd:

Il "crossfireX" è possibile tra vga con la medesima architettura, ad esempio una hd3870 e una hd2600/3650/3850/3870x2.

Questa modalità difatti mette a disposizione il crossfire persino con i chipset integrati di ATi.

Girano voci che parlano di un ulteriore estensione del crossfireX tra HD3xxx e HD4xxx, nonostante il cambio di architettura:ok:

 

[Xfire]

Grazie mille.. davvero :D
Io però ricordo che il Crossfire quando venne lanciato, una delle sue caratteristiche tanto decantate era che a differenza dell'SLI poteva permettersi di montare schede di modelli differenti... X1800 ed X1900 per esempio! Ricordo male? XD

No, al massimo tra x1900 e x1950, ma solo quelle con il chip a 90nm:sisi:

 

[stefared]

:lol:Errore!!!:asd:

Il "crossfireX" è possibile tra vga con la medesima architettura, ad esempio una hd3870 e una hd2600/3650/3850/3870x2.

Questa modalità difatti mette a disposizione il crossfire persino con i chipset integrati di ATi.

Girano voci che parlano di un ulteriore estensione del crossfireX tra HD3xxx e HD4xxx, nonostante il cambio di architettura:ok:

Sono già state smentite.:sisi:
Per quanto riguarda il cross-fire con la stessa architettura ho già sentito questa cosa, ma non l'ho mai approfondita. Comunque per non avere differenze troppo grandi è molto meglio prendere schede video della stessa famiglia o fare il tri cf ta scheda a doppia gpu con scheda a singola gpu.

 

[PippoDaCanosa]

:lol:Errore!!!:asd:

Il "crossfireX" è possibile tra vga con la medesima architettura, ad esempio una hd3870 e una hd2600/3650/3850/3870x2.

Questa modalità difatti mette a disposizione il crossfire persino con i chipset integrati di ATi.

Girano voci che parlano di un ulteriore estensione del crossfireX tra HD3xxx e HD4xxx, nonostante il cambio di architettura:ok:

Veramente non lo sapevo:cav:

Figura 'e me....:blush:

Una buona notizia che dimostra come il Cross sia più flessibile dello SLI

 

[Xfire]

Sono già state smentite.:sisi:

Ho sentito anche questo ma lo reputo impossibile, facendo due conti le hd4xxx dovrebbero fornire il crossfireX con gli attuali modelli di integrate.
Essendo le integrate delle serie hd3xxx conto che la cosa sia traslata alle VGA discrete, tra l'altro il crossfireX con la integrata e la discreta si attiva via software senza connessioni esterne, il che fa dedurre che con questa tecnica si possano accoppiare qualsiasi VGA e farne nascere dei piccoli...:lol:...ehm:rolleyes:...no insomma capitemi....sono stanco:D.

La conclusione è che sta ai programmatori di Ati scegliere se implementarle o no...io ci conto, ma saranno già occupati a provare a fare driver;)

 

[stefared]

Ho sentito anche questo ma lo reputo impossibile, facendo due conti le hd4xxx dovrebbero fornire il crossfireX con gli attuali modelli di integrate.
Essendo le integrate delle serie hd3xxx conto che la cosa sia traslata alle VGA discrete, tra l'altro il crossfireX con la integrata e la discreta si attiva via software senza connessioni esterne, il che fa dedurre che con questa tecnica si possano accoppiare qualsiasi VGA e farne nascere dei piccoli...:lol:...ehm:rolleyes:...no insomma capitemi....sono stanco:D.

La conclusione è che sta ai programmatori di Ati scegliere se implementarle o no...io ci conto, ma saranno già occupati a provare a fare driver;)

L'hybrid cross-fire è un tipo molto particolare di cross-fireX. Da quanto ho letto non è possibile fare un cross-fire con schede di famiglie differenti:nono:, ma non ne sono del tutto sicuro (magari tecnicamente è possibile, però potresti incontrare problemi nel bios o via software, senza contare i problemi delle frequenze...). E' possibile per esempio fare un cross-fire tra una hd2600 pro ed una hd260xt, questo sì, ma tra schede video di famiglie diverse non credo.
Per quanto riguarda il cf tra la hd3870 e una hd4870 sarebbe una buona cosa, però devi anche contare che queste schede video sono veramente diverse, anche per l'architettura, quindi non so se sarà possibile.

 

[Xfire]

L'hybrid cross-fire è un tipo molto particolare di cross-fireX. Da quanto ho letto non è possibile fare un cross-fire con schede di famiglie differenti:nono:, ma non ne sono del tutto sicuro (magari tecnicamente è possibile, però potresti incontrare problemi nel bios o via software, senza contare i problemi delle frequenze...). E' possibile per esempio fare un cross-fire tra una hd2600 pro ed una hd260xt, questo sì, ma tra schede video di famiglie diverse non credo.
Per quanto riguarda il cf tra la hd3870 e una hd4870 sarebbe una buona cosa, però devi anche contare che queste schede video sono veramente diverse, anche per l'architettura, quindi non so se sarà possibile.

Ovvio, comunque i problemi non li riscontri da bios, per la serie hd3xxx credo fossero possibili tutti gli accoppiamenti, se gli SM etc sono alla stessa versione, tutto è possibile, certo ci vuole un driver molto elaborato:boh:...ste voci che girano mi fanno venire la bavetta...e poi me la fanno ritirare su:(.

Comunque se lo fanno tanto di cappello.

Il crossfirex comunque è fattibile tranquillamente tra 3850/3870 senza che una si abbassi ai livelli dell'altra:sisi:

 

[stefared]

Il crossfirex comunque è fattibile tranquillamente tra 3850/3870 senza che una si abbassi ai livelli dell'altra:sisi:

Però nessuno lo fa, chissà perchè:asd:...
Potrebbe essere una cosa fattibile, però devi cnsiderare le frequenze e le ram dufferenti, tuttavia l'architettura (e il chip grafico) è la stessa.

 

[zuLunis]

Grazie ragazzi mi avete chiarito davvero parecchio le idee :D

Ora un'altra cosa.. qualcuno di voi ha qualche recensione di quad-crossfire con 4 schede singole? di recensioni con schede dual gpu ce ne sono a bizeffe ma sono abbastanza rare le recensioni su quad sli a singola scheda, triple sli, triple crossfire e quad crossfire a singola scheda...

PS
Ma un asus con 4 slot pciexpress esiste? Mi sono innamorato dell'Express Gate :D