Consiglio su Scheda Madre x570 per Ryzen 9 3900x

[Mad Kat]

Ciao ragazzi,
dovrei acquistare una scheda madre x570 per processore Ryzen 9 3900x per uso workstation
Le case produttrici vorrei stare su Msi o Asus e possibilmente con alto numero di vrm, wifi integrato, e una ottima connessione lan, formato atx, scheda audio di ottima qualità.
Il resto dei componenti li acquisto in secondo tempo, e sicuramente applichero raffreddamento a liquido

Ero indeciso ad inizio assemblaggio di seguire la strada dei processori Amd x399 o Intel x299, ma i costi a sistema finito mi risultavano troppo alti, per tanto vorrei cercare di creare una macchina analoga con un 12 core Amd e scheda x570 altrettanto performante

Ricercando qua e la, pare che il cerchio si chiuda su:
Msi x570 Tomhawak o Unify (Ace esteticamente non mi piace)
Asus x570 Crosshair VIII Dark Hero, Formula, Hero Wifi, Pro Ws (Tuf esteticamente non mi piace)

Pareri ?

Grazie mille

 

[Max(IT)]

il primo parere è che di una scheda madre non devi guardare l'estetica ?
Le asus che hai citato sono inutilmente costose.
La MSI X570 Tomahawk sarebbe una buona scelta.

Considerando che il budget non sembra un problema, perché un 3900X e non un 5900X che è meglio in tutto ?

 

[Mad Kat]

grazie mille Max per il supporto ;)
:) si vero .. effettivamente non conta l'estetica...ma fide non sopporto vedere da dietro il plex del Raven Silvestone colori differenti dal nero e rosso

Riguardo il processore è solo perchè non ho trovato il 5900x a buon prezzo, e ho comprato ieri il 3900x a € 425..oltre non volevo spendere, altrimenti puntavo ad un intel serie Xcore con mobo x299

Riguardo le modo..sono andato in palla !!
Non vorrei stare sotto i 12 fasi reali e di buona qualità e dissipati bene, nel caso intenda oc il 3900x
Guardo le x570 perchè le b550 non supportano il 3900x, peccato solo che x570 ha ventolina raffreddamento

 

[pribolo]

Ciao,
Certo che le B550 supportano il Ryzen 3900x: perchè dici di no?

Comunque tra le X570, la Tomahawk X570 ha un'ottimo rapporto qualità prezzo ed è una scheda madre completa: anche a livello di VRM non c'è alcun problema, sono 6 fasi sdoppiate con ottimi mosfet, regge di tutto.
Però con le B550 risparmi ulteriormente perdendo poco e non hai quell'antipatica ventolina (che non è la fine del mondo, ma sono d'accordo con te che sia meglio non averla), tipo:
MSi B550 Gaming Edge Wifi 170.12€ (questa è la mia)
Asus B550 Strix F Wifi 193.90€

La Asus ha qualche vantaggio tipo le due porte USB in più posteriori, l'antenna per il Wifi con la prolunga che può salvarti la vita se hai il PC in un posto dove fatica a prendere e una parte audio, da trazione Asus, più curata (anche se non so quanto cambi effettivamente).
Come qualità generale la MSI è allo stesso livello, anche lato overclock: VRM ottime per entrambe, come "current capacity" reggono anche un 3950x in overclock senza problemi (almeno con raffreddamenti convenzionali, ad azoto magari no ecco).
Se non devi usare più VGA o più SSD M.2 PCI-E 4.0 non sei assolutamente obbligato a prendere una X570.

 

[Max(IT)]

grazie mille Max per il supporto ;)
:) si vero .. effettivamente non conta l'estetica...ma fide non sopporto vedere da dietro il plex del Raven Silvestone colori differenti dal nero e rosso

Riguardo il processore è solo perchè non ho trovato il 5900x a buon prezzo, e ho comprato ieri il 3900x a € 425..oltre non volevo spendere, altrimenti puntavo ad un intel serie Xcore con mobo x299

Riguardo le modo..sono andato in palla !!
Non vorrei stare sotto i 12 fasi reali e di buona qualità e dissipati bene, nel caso intenda oc il 3900x
Guardo le x570 perchè le b550 non supportano il 3900x, peccato solo che x570 ha ventolina raffreddamento

Hai un pò di confusione, forse ti hanno indirizzato male ?
intanto la CPU: un Intel 10920X è nettamente inferiore ad un 5900X, costa di più (con la mobo molto di più) e consuma tipo 60W in più. Insomma non è affatto competitivo.
detto questo il 3900X a 400€ resta un buon prodotto, anche se hai specificato uso workstation senza dire con che software devi lavorare ?

poi passiamo alla mobo: dove sta scritto che le B550 non supportano il 3900X ? Io lo scorso anno avevo il 3900X con una Asus ROG Strix B550 F gaming ...
c’è inoltre il discorso VRM: mobo con 12 o più VRM reali si contano sulle dita di una mano (asrock ne ha una e gigabyte credo). Anche quelle di fascia enthusiastic che hai citato come le Hero o Formula hanno 7 o 8 fasi sdoppiate. Ma dove sarebbe il problema ? ?
sono tutte eccellenti.

infine il discorso overclock. A mio modo di vedere workstation ed overclock nella stessa frase non dovrebbero stare. In una workstation si punta alla massima affidabilità, e l’oc come sai introduce potenziali instabilità, quindi certo una ottimizzazione la si cerca, ma overclock non lo consiglio. Con i Ryzen poi non so neppure quanto convenga (dipende dal software che userai).

 

[Mad Kat]

scusate se ho scritto che b550 non supporta zen 2 ... ero convinto essendo piu nuova del x570, fosse dedicata solo per zen 3

non vorrei dire cavolate ma se dovessi mettere in ordine di affidabilità le case produttrici di mobo, direi:

Asus, Msi, Gygabyte, Asrock

Delle Msi pare si parli molto bene di Tomahawk, ma se non sbaglio Unify ha vrm migliori

Poi non capisco perchè alcuni mi cosigliano b550 al posto di x570... piu recente ma vrm meno prestanti, oltre non avere ventolina, ma se non sbaglio la posso gestire nelle impostazioni sia su Tomahawk che Unify

Mi interessa molto l'affidabilità e che regga tranquillamente anche un 5950x raffreddato a liquido, nel utilizzo di programmi tipo ableton e in 3d autodesk per citarne alcuni

 

[Max(IT)]

scusate se ho scritto che b550 non supporta zen 2 ... ero convinto essendo piu nuova del x570, fosse dedicata solo per zen 3

no no, B550 è uscito ben prima del lancio di Zen 3

non vorrei dire cavolate ma se dovessi mettere in ordine di affidabilità le case produttrici di mobo, direi:

Asus, Msi, Gygabyte, Asrock

no, ognuna di quelle case ha prodotti di fascia bassa, media ed alta.
Non si classifica per Casa, ma per prodotto.
Per capirci un prodotto di fascia bassa o media di Asus sarà inferiore ad uno di fascia alta di Asrock.

Delle Msi pare si parli molto bene di Tomahawk, ma se non sbaglio Unify ha vrm migliori

ecco, vedi ? Qui fai un mischione di fascie.
La Tomahawk è una buona scheda di fascia medio-alta, la Unify è una scheda di fascia alta.
Ci sono 100€ di prezzo tra le due...

Poi non capisco perchè alcuni mi cosigliano b550 al posto di x570... piu recente ma vrm meno prestanti, oltre non avere ventolina, ma se non sbaglio la posso gestire nelle impostazioni sia su Tomahawk che Unify

perché generalmente le B550 sono più economiche a parità di qualità.
Poi se ti senti più tranquillo con una X570, va benissimo.

Mi interessa molto l'affidabilità e che regga tranquillamente anche un 5950x raffreddato a liquido, nel utilizzo di programmi tipo ableton e in 3d autodesk per citarne alcuni

praticamente una qualunque B550 di fascia media, come una Tomahawk o una B550-F Gaming, può gestire un 5950X (il raffreddamento non c'entra).
se vuoi stare davvero sicuro puoi prendere una Asus X570-E Gaming (ma anche la F gaming è ottima) oppure una MSI X570 Tomahawk e non avrai nessun genere di problema.

 

[Mad Kat]

ok grazie mille per le dritte, ho deciso per Msi Unify, devo solo capire dove trovarla in siti affidabili....

 

[Air_]

ok grazie mille per le dritte, ho deciso per Msi Unify, devo solo capire dove trovarla in siti affidabili....

Ma hai bisogno di più porte PCIE 4.0?
Guarda che tranne la questione porte, siamo li come perfomance, potresti risparmiare e avere comunque gli stessi risultati. Magari potresti prendere un alimentatore migliore e/o qualche altra componente su cui investire. Pensaci....

 

[Mad Kat]

Convintissimo non lo sono, ma è la scheda che esteticamente mi piace di piu..

Ce ne sono troppe in circolazione delle rispettive 4 case blasonate, so solo che sarei disposto a spendere anche sui 400, basta che ottengo il massimo come vrm e varie connessioni

Unica pecca Unify le poche connessioni sata, il Silvestone Raven 02 ha 5 slot hdd, oltre 5 alloggiamenti 5.25, e mi occorrono molti tb di archivio

Provo a dare un occhio anche le b550 soprattutto paragonate alle x570, ma mi pareva di capire che quest’ultime era di livello superiore

b550 unify ha pure hdmi, ma 3900x non ha gpu integrata

 

[Air_]

Convintissimo non lo sono, ma è la scheda che esteticamente mi piace di piu..

Ce ne sono troppe in circolazione delle rispettive 4 case blasonate, so solo che sarei disposto a spendere anche sui 400, basta che ottengo il massimo come vrm e varie connessioni

Unica pecca Unify le poche connessioni sata, il Silvestone Raven 02 ha 5 slot hdd, oltre 5 alloggiamenti 5.25, e mi occorrono molti tb di archivio

Provo a dare un occhio anche le b550 soprattutto paragonate alle x570, ma mi pareva di capire che quest’ultime era di livello superiore

b550 unify ha pure hdmi, ma 3900x non ha gpu integrata

Ti ripeto se non hai bisogno di più archiviazione con il PCIE 4.0 potresti optare molto tranquillamente per una B550. Anche una B550 e della strix è una signora scheda madre. Regge tutto per cui, hai inoltre 6 porte Sata.

Con il 3900x serve per forza una scheda video esterna.

 

[Max(IT)]

Ti ripeto se non hai bisogno di più archiviazione con il PCIE 4.0 potresti optare molto tranquillamente per una B550. Anche una B550 e della strix è una signora scheda madre. Regge tutto per cui, hai inoltre 6 porte Sata.

Con il 3900x serve per forza una scheda video esterna.

Io concordo pienamente.
la Rog Strix B550-E Gaming costa meno di 250€ ed è eccellente.
6 SATA le hai anche sulla B550-F Gaming che costa meno di 200€ (VRM lievemente inferiori ma pur sempre una robusta sezione).

per me spendere 400€ per una mobo, peraltro a fine ciclo di vita (il socket AM4 è morto) non ha senso. Piuttosto spende 50/60€ in più per una PSU, che terrò 8/10 anni.

 

[pribolo]

Convintissimo non lo sono, ma è la scheda che esteticamente mi piace di piu..

Ce ne sono troppe in circolazione delle rispettive 4 case blasonate, so solo che sarei disposto a spendere anche sui 400, basta che ottengo il massimo come vrm e varie connessioni

Unica pecca Unify le poche connessioni sata, il Silvestone Raven 02 ha 5 slot hdd, oltre 5 alloggiamenti 5.25, e mi occorrono molti tb di archivio

Provo a dare un occhio anche le b550 soprattutto paragonate alle x570, ma mi pareva di capire che quest’ultime era di livello superiore

b550 unify ha pure hdmi, ma 3900x non ha gpu integrata

Secondo me sbagli a prendere la Unify-X
Poteva avere un senso prima che uscisse la Tomahawk X570 a 100€ in meno, ma adesso faccio veramente fatica a giustificarla.
Anche a livello di VRM, quelli della Tomahawk sono leggermente diversi perchè sia controller, che mosfet sono di un altro produttore, ma a livello di qualità e potenza sono assolutamente paragonabili: sono sempre 6 fasi sdoppiate (ma ciò non è un problema rispetto ad altre schede con 12 fasi reali) con buoni mosfet da 60A con low side e high side integrati.
Parliamo di VRM che non vanno minimamente in crisi anche con carichi importanti e in assenza di flusso d'aria. Vedi qui: https://www.techspot.com/review/2020-msi-x570-tomahawk/
La Tomahawk fa 62 gradi sul retro del PCB con un 3900x overcloccato a 4.3GHz con 1.4v (tensione che non puoi tenere sul lungo periodo in rendering, altrimenti cuoci la CPU) in un banchetto aperto senza alcun flusso d'aria: tra l'altro 3 gradi in meno della Unify.
Ricordo che i mosfet hanno tutti TjMax di almeno 125 gradi (alcuni di fascia alta arrivano anche a 150).

Tra l'altro, se la tua preoccupazione riguarda le porte SATA; la Tomahawk, come la gran parte delle schede madri di fascia medio alta, ne ha 6, invece delle 4 della Unify, che è una scheda da overclocker ma proprio per questo si concentra su determinate feature trascurandone in parte delle altre.

Altrimenti ci sono tutte le B550 consigliate che sono comunque tutte schede complete e hanno tutti VRM ottimi, leggermente inferiori della Tomahawk X570 (a parte la Asus B550 Strix E che forse è pure meglio, ma siamo a un livello tale che è inutile fare differenze se non usi azoto o simili) ma non tanto da compromettere minimamente il funzionamento del PC, anche in overclock.
I test termici sono disponibili anche sulle B550:

 

[Max(IT)]

Secondo me sbagli a prendere la Unify-X
Poteva avere un senso prima che uscisse la Tomahawk X570 a 100€ in meno, ma adesso faccio veramente fatica a giustificarla.
Anche a livello di VRM, quelli della Tomahawk sono leggermente diversi perchè sia controller, che mosfet sono di un altro produttore, ma a livello di qualità e potenza sono assolutamente paragonabili: sono sempre 6 fasi sdoppiate (ma ciò non è un problema rispetto ad altre schede con 12 fasi reali) con buoni mosfet da 60A con low side e high side integrati.
Parliamo di VRM che non vanno minimamente in crisi anche con carichi importanti e in assenza di flusso d'aria. Vedi qui: https://www.techspot.com/review/2020-msi-x570-tomahawk/
La Tomahawk fa 62 gradi sul retro del PCB con un 3900x overcloccato a 4.3GHz con 1.4v (tensione che non puoi tenere sul lungo periodo in rendering, altrimenti cuoci la CPU) in un banchetto aperto senza alcun flusso d'aria: tra l'altro 3 gradi in meno della Unify.
Ricordo che i mosfet hanno tutti TjMax di almeno 125 gradi (alcuni di fascia alta arrivano anche a 150).

Tra l'altro, se la tua preoccupazione riguarda le porte SATA; la Tomahawk, come la gran parte delle schede madri di fascia medio alta, ne ha 6, invece delle 4 della Unify, che è una scheda da overclocker ma proprio per questo si concentra su determinate feature trascurandone in parte delle altre.

Altrimenti ci sono tutte le B550 consigliate che sono comunque tutte schede complete e hanno tutti VRM ottimi, leggermente inferiori della Tomahawk X570 (a parte la Asus B550 Strix E che forse è pure meglio, ma siamo a un livello tale che è inutile fare differenze se non usi azoto o simili) ma non tanto da compromettere minimamente il funzionamento del PC, anche in overclock.
I test termici sono disponibili anche sulle B550:

ma infatti da quel video prenderei un unico frame.
questo:

Spoiler

un 3950X overclockato dopo 1 ora di blender.
Ci dice che le B550 sono tutte buone già dalla fascia media. Dalla Aorus Élite in su sono ottime.
prendi l’esempio della mia ROG Strix F Gaming. Teoricamente inferiore alla E Gaming, poi nei fatti va uguale.
su quei primi 10/15 modelli non sbagli.

 

[pribolo]

Sì in realtà il test con il 3950X overcloccato è questo:

Spoiler

Ma la situazione non cambia di molto: c'è un gruppone di schede dalla MSI Tomahawk in poi che hanno temperature intorno ai 60 gradi che sono assolutamente ottime considerando il carico estremo a cui sono sottoposte.

Rispetto al test delle X570 dell'articolo linkato prima, non si può fare un confronto diretto perchè in questo caso le schede madri sono testate in un case, quindi con un po' di flusso d'aria, che comunque è la condizione in cui si troveranno ad operare: insomma, si raggiungono prima i limiti di tensione e temperature sulla CPU stessa che sui VRM, perchè molti più di 200 watt non si riescono a dissipare da un 3950x o 5950x e anche come tensione\corrente siamo al limite.