DOMANDA Confronto tra 2 Workstation

[Simone88]

Salve a tutti
Lavoro in uno studio dove ci occupiamo di video editing, VFX, color grading. Sostanzialmente i programmi che usiamo di più sono After Effect, Premiere, Speedgrade. In ufficia abbiamo 2 Workstation di cui vi mostro le loro componenti principali.

Workstation 1	Workstation 2
1 GPU: PNY - Quadro K4200 4 GB GDDR5 Pci-E Dual Link	1 GPU: Zotac nVidia GeForce GTX 770 GDDR5 4GB
2 CPU: Intel 2011 Xeon E5-2620v2 Box Processore da 2,1 Ghz,	1 CPU: Intel Core i7-4770k 3.5GHz 8MB Socket 1150 con GPU HD Graphics 4600 Boxed
MB: ASUS - Z9PE-D8 WS socket 2011 chipset Intel C602 EEB	MB: ASUS - Z87 - Expert Soccket 1150 DDR3
RAM: Corsair Simm DDR3 PC1866, 32GB, CL10 Ven k	RAM: DDR3 Corsair Vergerance Pro 16GB (2x8GB) PC3-12800 1600MHz CL9 XMP
SSD: SAMSUNG 850 256 GB Pro 2.5" Interfaccia Sata III 6 GB	SSD: Samsung 840 ultraslim 256GB PRO lettura 540MB/s Scrittura 520MB/s
SO: Windows 10	SO: Windows 7

Come potete notare la Workstation 1 dovrebbe essere più prestante. dico dovrebbe perchè poi all'atto pratico le cose non stanno così. Abbiamo controllato tutti i drivers e sono stati tutti aggiornati e usiamo la stessa versione a pagamento di Adobe CC 2015. Abbiamo lanciato un render (con AE) di un video molto pesante su entrambe le macchine e la WS2 addirittura ha finito un paio di minuti prima della WS1. inoltre durante la lavorazione dei video sono del tutto simili.
Voi notate qualche "errore" nella configurazione della WS1? oppure un cosidetto "cono di bottiglia" cioè una componente che potrebbe rallentare le prestazioni generali? potrebbe essere "colpa" della Quadro K4200 meno prestante della GTX770 per via dei meno CUDA Core (1344 vs 1536)?
Grazie in anticipo

Simone

 

[icebreaker90]

Guarda, chiamiamo subito @LordNight che sicuramente ci insegna qualcosa anche questa volta.
Secondo me comunque in rendering con AE è normale che la WS2 batta la prima. Questo perchè intanto la CPU ha quasi 1Ghz in meno rispetto all'i7 e poi perchè la scheda video è meno potente.
C'è da dire che di contro la professionale ti fornisce il supporto ai 10-bit di profondità che sicuramente voi utilizzate...
Comunque questo è quello che io osservo, non è detto che sia cosi poi...

 

[Simone88]

Guarda, chiamiamo subito @LordNight che sicuramente ci insegna qualcosa anche questa volta.
Secondo me comunque in rendering con AE è normale che la WS2 batta la prima. Questo perchè intanto la CPU ha quasi 1Ghz in meno rispetto all'i7 e poi perchè la scheda video è meno potente.
C'è da dire che di contro la professionale ti fornisce il supporto ai 10-bit di profondità che sicuramente voi utilizzate...
Comunque questo è quello che io osservo, non è detto che sia cosi poi...

considera che la WS1 ha 2 processori, quindi in teoria la potenza andrebbe sommata no?

 

[Filippo Mereu]

considera che la WS1 ha 2 processori, quindi in teoria la potenza andrebbe sommata no?

La WS1 è molto più potente, ma la WS2 ha una "migliore" scheda video. La gtx770 è migliore perchè ha più Cuda, e più forza bruta, ma la quadro k4000 ha il supporto ai 10bit. Dovresti provare a montare la gtx770 nella WS1 e vedere come va.
Un altra causa potrebbe essere Windows 10, anche se è molto improbabile.

 

[Simone88]

La WS1 è molto più potente, ma la WS2 ha una "migliore" scheda video. La gtx770 è migliore perchè ha più Cuda, e più forza bruta, ma la quadro k4000 ha il supporto ai 10bit. Dovresti provare a montare la gtx770 nella WS1 e vedere come va.
Un altra causa potrebbe essere Windows 10, anche se è molto improbabile.

dunque la causa delle peggiori prestazioni della WS1 è da imputare solo alla Quadro? possibile che una "leggera" differenza di cuda core non venga più che compensata dalla maggiore potenza di processore? oppure potrebbe esserci dell'altro?

 

[Filippo Mereu]

dunque la causa delle peggiori prestazioni della WS1 è da imputare solo alla Quadro? possibile che una "leggera" differenza di cuda core non venga più che compensata dalla maggiore potenza di processore? oppure potrebbe esserci dell'altro?

Prova a reinstallare i driver della quadro.

 

[icebreaker90]

considera che la WS1 ha 2 processori, quindi in teoria la potenza andrebbe sommata no?

Si ma siamo sicuri che AE li sfrutti tutti? Non vorrei che magari fosse in grado di sfruttare una sola CPU.
Pero boh è solo un'idea...

Sicuramente comunque la GTX 770 aiuta molto più della quadro in questo caso..

 

[LordNight]

@icebreaker90 mi mette sempre in meno patate bollenti (purtroppo nel del tipo che piace a me :lol: )

AE, Premiere, Adobe CC nel complesso e, in generale, la maggior parte dei programmi anche professionali non sono in grado di sfruttare tutti i core a disposizione perché molte operazioni non sono parallelizzabili oltre un certo livello oppure possono sfruttare solo i core fisici ma non quelli logici (e questo è il motivo per cui spesso si preferisce un processore senza hyperthreading).

Da questo si deduce che, a parità di altre condizioni, con tali programmi le prestazioni migliori si ottengono dal processore che, dotato di un numero sufficiente di core, ha le migliori prestazioni intese come prodotto dell'IPC del processore e della sua frequenza. Ovviamente influiscono anche il bandwidth messo a disposizione dalla RAM, quantità e velocità della cache della CPU, scheda video, etc., ma in modo meno marcato.

Sarebbe interessante provare a downclockare l'i7 alle frequenze dello Xeon e/o scambiare le VGA giusto per vedere le differenze... ovviamente, se usate la WS1 per render pesanti con programmi ottimizzati per sfruttare tutti i core a disposizione..... bè, polverizzerebbe la WS2 ;)

 

[deepspace]

@icebreaker90 mi mette sempre in meno patate bollenti (purtroppo nel del tipo che piace a me :lol: )

AE, Premiere, Adobe CC nel complesso e, in generale, la maggior parte dei programmi anche professionali non sono in grado di sfruttare tutti i core a disposizione perché molte operazioni non sono parallelizzabili oltre un certo livello oppure possono sfruttare solo i core fisici ma non quelli logici (e questo è il motivo per cui spesso si preferisce un processore senza hyperthreading).

Da questo si deduce che, a parità di altre condizioni, con tali programmi le prestazioni migliori si ottengono dal processore che, dotato di un numero sufficiente di core, ha le migliori prestazioni intese come prodotto dell'IPC del processore e della sua frequenza. Ovviamente influiscono anche il bandwidth messo a disposizione dalla RAM, quantità e velocità della cache della CPU, scheda video, etc., ma in modo meno marcato.

Sarebbe interessante provare a downclockare l'i7 alle frequenze dello Xeon e/o scambiare le VGA giusto per vedere le differenze... ovviamente, se usate la WS1 per render pesanti con programmi ottimizzati per sfruttare tutti i core a disposizione..... bè, polverizzerebbe la WS2 ;)

valeva la pena di chiamarti in causa anche solo per leggere "polverizzerebbe" :lol: :asd:

 

[Simone88]

@icebreaker90 mi mette sempre in meno patate bollenti (purtroppo nel del tipo che piace a me :lol: )

AE, Premiere, Adobe CC nel complesso e, in generale, la maggior parte dei programmi anche professionali non sono in grado di sfruttare tutti i core a disposizione perché molte operazioni non sono parallelizzabili oltre un certo livello oppure possono sfruttare solo i core fisici ma non quelli logici (e questo è il motivo per cui spesso si preferisce un processore senza hyperthreading).

Da questo si deduce che, a parità di altre condizioni, con tali programmi le prestazioni migliori si ottengono dal processore che, dotato di un numero sufficiente di core, ha le migliori prestazioni intese come prodotto dell'IPC del processore e della sua frequenza. Ovviamente influiscono anche il bandwidth messo a disposizione dalla RAM, quantità e velocità della cache della CPU, scheda video, etc., ma in modo meno marcato.

Sarebbe interessante provare a downclockare l'i7 alle frequenze dello Xeon e/o scambiare le VGA giusto per vedere le differenze... ovviamente, se usate la WS1 per render pesanti con programmi ottimizzati per sfruttare tutti i core a disposizione..... bè, polverizzerebbe la WS2 ;)

grazie mille della risposta @LordNight ora capisco perchè non c'è poi questa differenza. Quindi non c'è modo di ottimizzare AE, Premiere e i programmi Adobe in generale per sfruttare al meglio i questa macchina? se dobbiamo fare una modifica sull'hardware cosa ci conviene fare per massimizzare il potenziale della WS1? Sostituire gli attuali processori con processori dotati meno core ma maggiore frequenza potrebbe essere una soluzione? oppure cambiare la scheda video con una gaming con il doppio dei core di una quadro? intanto cerco di capire se ho ottimizzato al meglio il bandwidth messo a disposizione dalla RAM e la quantità e velocità della cache della CPU (cose che dovrei aver già sistemato al meglio)

altrimenti quali sarebbero i programmi ottimizzati per sfruttare al meglio tutti i core a disposizione, così faccio subito un test?
grazie di nuovo

 

[LordNight]

grazie mille della risposta @LordNight ora capisco perchè non c'è poi questa differenza. Quindi non c'è modo di ottimizzare AE, Premiere e i programmi Adobe in generale per sfruttare al meglio i questa macchina? se dobbiamo fare una modifica sull'hardware cosa ci conviene fare per massimizzare il potenziale della WS1? Sostituire gli attuali processori con processori dotati meno core ma maggiore frequenza potrebbe essere una soluzione? oppure cambiare la scheda video con una gaming con il doppio dei core di una quadro? intanto cerco di capire se ho ottimizzato al meglio il bandwidth messo a disposizione dalla RAM e la quantità e velocità della cache della CPU (cose che dovrei aver già sistemato al meglio)

altrimenti quali sarebbero i programmi ottimizzati per sfruttare al meglio tutti i core a disposizione, così faccio subito un test?
grazie di nuovo

Purtroppo l'unica modifica che potreste fare alla WS1 per migliorarne le prestazioni sarebbe cambiare le CPU con qualche modello a più alta frequenza come gli E5-2637V2. Il problema è che costano circa € 1.000,00 l'uno quindi non so quanto vi convenga... anzi, probabilmente sarebbe più conveniente venderla e assemblarne una ex novo.
Anche cambiare la VGA non so quanto convenga... la differenza in termini di CUDA Cores è minima e la K4200 ha ben altri vantaggi.

Non so dirti che programmi usino le renderfarm però credo che con una rapida ricerca su google sveli il mistero. memoria, Luxrender, ad esempio, è molto efficacie se abbinato a GPU potenti che sfruttano OpenCL

 

[Simone88]

Purtroppo l'unica modifica che potreste fare alla WS1 per migliorarne le prestazioni sarebbe cambiare le CPU con qualche modello a più alta frequenza come gli E5-2637V2. Il problema è che costano circa € 1.000,00 l'uno quindi non so quanto vi convenga... anzi, probabilmente sarebbe più conveniente venderla e assemblarne una ex novo.
Anche cambiare la VGA non so quanto convenga... la differenza in termini di CUDA Cores è minima e la K4200 ha ben altri vantaggi.

Non so dirti che programmi usino le renderfarm però credo che con una rapida ricerca su google sveli il mistero. memoria, Luxrender, ad esempio, è molto efficacie se abbinato a GPU potenti che sfruttano OpenCL

su internet trovo un Processore Core i7-4820K (Ivy Bridge-E) 4 Core 3,70 Ghz Socket LGA 2011 Moltiplicatore Sbloccato Boxato a 300 euro, potrebbe essere già una soluzione?
Comunque non vado di fretta la macchina va cmq bene ed è previsto che man mano gli faremo degli aggiornamenti viste le potenzialità della scheda madre.

 

[LordNight]

su internet trovo un Processore Core i7-4820K (Ivy Bridge-E) 4 Core 3,70 Ghz Socket LGA 2011 Moltiplicatore Sbloccato Boxato a 300 euro, potrebbe essere già una soluzione?
Comunque non vado di fretta la macchina va cmq bene ed è previsto che man mano gli faremo degli aggiornamenti viste le potenzialità della scheda madre.

Non è utilizzabile in configurazioni multi CPU... per questo non ti ho segnalato gli IvyBridge-E.

 

[Simone88]

Non è utilizzabile in configurazioni multi CPU... per questo non ti ho segnalato gli IvyBridge-E.

ok grazie mille per le delucidazioni, ora chiederemo direttamente alla Adobe se possiamo fare qualcosa, a livello di software, per ottimizzare le prestazioni della WS1, oppure se c'è qualche renderfarm che possiamo usare