Comportamento ^strano^ di un alimentatore DELTA x WS HP.

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Salve a tutti.

Cerco di essere estremamente sintetico, ma se servono ulteriori info chiedete pure, ovviamente :sisi:

Storia articolata (su Ebay) ma ho per le mani 2 alimentatori della DELTA fatti per le WorkStation HP.
La "stranezza" è che, senza nessun ponticello tra il PS_ON (cavo verde) e massa (cavi neri), appena collegato il cavo di alimentazione della 220 ~ di rete partono subito con tutte le tensioni su tutti gli spinotti... non solamente con la tensione di StandBy (cavo viola).

Ma è "normale" questo per le schede madri HP ?
Come fanno ad avviare e spegnere o mandare in sospensione o in standby il PC ?

Io ho subito pensato a degli alimentatori semplicemente guasti, ma approfondendo un pò in rete, per quei PC non ho trovato nessun riferimento ad eventuali specifiche ATX... possibile che funzionino in qualche altra "strana" maniera ?

Qualcuno li conosce ?

Qualcuno sa darmi una spiegazione tecnica razionale che non preveda il "semplice guasto" ?


Grazie a chiunque argomenti appropriatamente su quanto sopra o fornisca qualche link utile ad approfondire meglio questo "strano" comportamento.

:help:
 
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puoi scrivere il model number dei due alimentatori? in pratica è come se per accendersi bastasse inserire la spina. parte anche la ventola?
 

Falco75

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Non e' normale,

gli alimentatori ATX non funzionano cosi', saranno dei custom strani
 

Plordix

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Si, esatto.
Basta collegare la spina e parte tutto come fosse un vecchio "AT" senza nemmeno interuttore.

La dicitura esatta è (salto gli ideogrammi cinesi, ovviamente :asd: ) :
SWITHCING POWER SUPPLY
DELTA ELECTRONICS, INC.
MODEL: DPS-475CB A REV: 03 F
HP P/N: 450937-001
S/N: BHWD0748558553
SPARE P/N: 452554-001

E poi tutta la serie di valori di tensioni/amperaggi in entrata e uscita.


Cercando ho trovato anche il manuale di una delle workstation equippaggiate con questa psu.
LINK
Non specifica più di tanto, però ha comunque il "classico" pulsantino da collegare alla MB per l'accensione... ergo... dovrebbe funzionare comunque come una "normale" MB ATX, almeno in questo senso.
Però una cosa mi ha lasciato perplesso e con il dubbio che mi "sfugga" qualcosa.
Siccome al capitolo 5 pagina 118 c'è un breve scritto su come verificare la PSU (molto stitico, come potete leggere) e sostanzialmente (se ho capito bene dal inglese) dovrebbe avere un Self-Test molto semplice:
Scollegare completamente la PSU da ogni collegamento del PC e attaccarla solo alla 220 ~ di rete.
Se la ventola si avvia e il led verde rimane acceso, la PSU funziona, altrimenti sostituirla.
NON specifica nulla riguardo anche ad eventuali tensioni sui vari spinotti

Ovvio che questo semplice test non può comprendere ogni tipo di anomalia, ma è comunque sufficiente a lasciarmi comunque un dubbio.

Altrettanto ovviamente avevo subito contattato il venditore che (storia più lunga & complessa, ma...) ...subito si è scusato del "problema" senza nemmeno chiedere spiegazioni e/o verifiche (gli ho fatto e spedito anche un video, ma letteralmente non gl'interessava :grat: ) e me ne ha inviato un altro. Chiesto + volte il codice di tracciamento finalmente me ne invia uno ma che porta tutto da un altra parte... il dubbio della fregatura era sempre più forte... mi "secco" e mi lamento, anche se "educatamente", e inizia letteralmente ad insultarmi... poi questo nuovo pacco esiste veramente ed arriva ma... (non) funziona esattamente come l'altro.
E' questo che sostanzialmente mi lascia perplesso.
Già questa "anomalia" è quantomeno "strana", ma può capitare (credo... per me è la prima volta), ma 2 di seguito.
Il primo poteva essere stato riparato male, visto che aveva il bollino della garanzia già rotto, ma il secondo, anche se rovinato, lo aveva ancora integro (o molto ben "alterato", quantomeno).
Per questo chiedo maggiori spiegazioni specifiche sul alimentatore e sulle modalità di test che ha fatto il venditore prima di spedirlo e questo si secca, non risponde più e mi manda la pagina di accettazione dell'annullamento della transazione dietro rimborso (che ho avuto, comunque).

Però a me rimane sempre il dubbio se questo ci è o ci fa e se queste 2 PSU sono "fallate" o sono "edizioni speciali" fatte per uso "particolare" solo su MB HP... Ma in questo caso sarei curioso di sapere esattamente come fanno a comandare l'acensione, lo standby, la sospensione e lo spegnimento se la PSU parte a manetta TUTTA appena collegata alla rete 220 ~ :grat:

Per questo ho postato, sperando di trovare qualcuno che abbia qualche esperienza specifica con questi PC e possa "illuminarmi" al riguardo.

Ho anche pensato che potea avere un qualche sistema di rilevazione di connessione alla MB... ma che altro se non un pò di consumo al +5vsb ?
Ho provato a collegare alcune resistenze per simulare un consumo (da 33 Ω x 150mA su 5v @ 10 Ω x 500mA su 5v), ma non cambia nulla.
Ovviamente non ho nessuna MB HP per provare "direttamente", e la piedinatura dello spinotto a 24 poli non è proprio completamente corrispondente allo standard ATX (mancano 2 fili con alcune tensioni +)... ma non vorrei fare un lavoraccio di sostituirlo se poi dovessi solo verificare che effettivamente NON funziona... :cav:

Nessuno che si è "scontrato" prima con un problema simile ?

Ogni suggerimento razionale e sensato è bene accetto. :sisi:


Grazie.
 
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Falco75

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E' piuttosto strano,



Il connettore sembra un normalissimo ATX, non vedo particolari differenze,
a parte la mancanza di due fili nella parte "aggiuntiva" del connettore (un 5V e un 3.3V) che non fanno alcuna differenza, (tutti i PC funzionano anche senza di essi ad esempio attaccando solo la parte 20-pin negli alimentatori che hanno ancora il connettore distaccabile 20+4, e che puoi ignorare - il terzo filo e' sempre mancante e fu il -5V)

81Opg8EhrwL._SL1500_.jpg

F1XSRRWHA4MM7T0.MEDIUM.gif
per di piu' questo alimentatore e' anche passato dal test ECOVA

http://www.plugloadsolutions.com/psu_reports/80PLUS_DELTA_DPS-475CB-1 A_475W_Report.pdf

come normale alimentatore ATX quindi non saprei proprio perche' fa cosi'.

Le specifiche ATX sono le solite, accensione con filo verde, e segnale power good per il mantenimento in accensione dell'alimentatore.

https://www.amazon.com/HP-XW4600-Certified-450937-001-DPS-475CB/dp/B00MXUR6SE
altra gente sembra averli usati senza problemi, anche se non sappiamo su quali sistemi.

Domanda fatidica:
se lo attacchi al pc cosa succede?
 

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Ci ho provato.
Ho preso il vecchio sistema del muletto e l'ho attaccato a sto PSU.
Appena ci attacco il cavo di rete (220 ~) parte tutto e si avvia il PC... quando lo stacco, ovviamente, si spegne tutto.
Non ho perso tempo ad installare S.O. per verificare eventuali gestioni di risparmio energetico (standby e sospensione), a sto punto mi sembra inutile; l'alimentatore si comporta come un vecchio AT ad accensione secca ma sempre acceso e senza i cavi per l'interruttore.
Non credo che una MB recente, per quanto "personalizzata" come può esserlo una HP, abbia la possibilità di "gestire" l'avvio, la sospensione e l'arresto di sto alimentatore così com'è... e altri cavi esterni "strani" x eventuali connessioni speciali di comando non ci sono.
Credo che sia proprio fallato.
Strano, però, tutti e 2 in fila con lo stesso "strano difetto"... veramente un fatto curioso... :boh:


Comunque grazie per il supporto, non ho studi informatici e non ho mai lavorato in un negozio di PC nè con assemblatori o installatori di reti e conosco solo quello che mi è capitato per le mani e... questo era nuovo e "particolare".


:ok:
 

Falco75

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Salve a tutti.

Cerco di essere estremamente sintetico, ma se servono ulteriori info chiedete pure, ovviamente :sisi:

Storia articolata (su Ebay) ma ho per le mani 2 alimentatori della DELTA fatti per le WorkStation HP.
La "stranezza" è che, senza nessun ponticello tra il PS_ON (cavo verde) e massa (cavi neri), appena collegato il cavo di alimentazione della 220 ~ di rete partono subito con tutte le tensioni su tutti gli spinotti... non solamente con la tensione di StandBy (cavo viola).

Ma è "normale" questo per le schede madri HP ?
Come fanno ad avviare e spegnere o mandare in sospensione o in standby il PC ?

Io ho subito pensato a degli alimentatori semplicemente guasti, ma approfondendo un pò in rete, per quei PC non ho trovato nessun riferimento ad eventuali specifiche ATX... possibile che funzionino in qualche altra "strana" maniera ?

Qualcuno li conosce ?

Qualcuno sa darmi una spiegazione tecnica razionale che non preveda il "semplice guasto" ?


Grazie a chiunque argomenti appropriatamente su quanto sopra o fornisca qualche link utile ad approfondire meglio questo "strano" comportamento.

:help:
E' passato molto tempo da questo thread...comunque:

Ciao, siccome ho due alimentatori che rispecchiano la medesima situazione rilevata da te ho approfondito.
La questione una volta capita è semplice, l'ingresso power_on (filo verde) non dispone a bordo di alimentatore della resistenza di pull-up. Il 99% degli alimentatori e delle mainboard che ho visto prevedevano semplicemente di portare a 0V (massa) questo power_on. Invece questo alimentatore deve avere una resistenza di pull-up , ricavata ovviamente dal filo viola (tensione sempre presente sull'alimentatore) a bordo della mainboard.
Quindi perchè l'alimentatore sia spento occorre una resistenza tra il filo viola ed il filo verde, quando il filo verde verrà portato a massa l'alimentatore si accenderà.

CIao, Ricky
 

gabriele9797

Nuovo Utente
E' passato molto tempo da questo thread...comunque:

Ciao, siccome ho due alimentatori che rispecchiano la medesima situazione rilevata da te ho approfondito.
La questione una volta capita è semplice, l'ingresso power_on (filo verde) non dispone a bordo di alimentatore della resistenza di pull-up. Il 99% degli alimentatori e delle mainboard che ho visto prevedevano semplicemente di portare a 0V (massa) questo power_on. Invece questo alimentatore deve avere una resistenza di pull-up , ricavata ovviamente dal filo viola (tensione sempre presente sull'alimentatore) a bordo della mainboard.
Quindi perchè l'alimentatore sia spento occorre una resistenza tra il filo viola ed il filo verde, quando il filo verde verrà portato a massa l'alimentatore si accenderà.

CIao, Ricky
Ciao Ricky. In pratica come si fa a risolvere? Che resistenza ci vuole?
 

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