DOMANDA Calcolo Brutale

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Ciao ragazzi...

Sto pensando alla Build di un PC che dovrebbe gestire simulazioni ingegneristiche di idrologia...tralasciando i dettagli noiosi, si tratta di calcoli davvero enormi...da far impallidire qualunque PC anche di fascia altiassima...

Ora tralasciando il costo (sarebbe un pc aziendale, il cui costo in relazione al beneficio è relativo) ma focalizzandoci proprio sulla potenza di calcolo...cosa è meglio secondo voi?

Ho una discreta esperienza su PC o workstation normali...ma non ho mai dovuto pensare ad un pc votato al calcolo puro...

Meglio un Threadripper? Un sistema dual Epyc? Prendere in considerazione macchine virtuali da Microsoft o Amazon? (nessuna esperienza in tal senso)

Si tratterebbe di macinare solo calcoli...non serve alcuna potenza di grafica 3D o altro...solo Ram ( ma 64 GB sarebbero già sufficienti) e CPU...

Per capirci, i calcoli di cui parliamo, con PC di fascia altissima, impiegano GIORNI...quindi servono proprio tante CPU...

Accetto consigli da chi magari ha esperienze simili...

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ilfe98

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Ciao ragazzi...

Sto pensando alla Build di un PC che dovrebbe gestire simulazioni ingegneristiche di idrologia...tralasciando i dettagli noiosi, si tratta di calcoli davvero enormi...da far impallidire qualunque PC anche di fascia altiassima...

Ora tralasciando il costo (sarebbe un pc aziendale, il cui costo in relazione al beneficio è relativo) ma focalizzandoci proprio sulla potenza di calcolo...cosa è meglio secondo voi?

Ho una discreta esperienza su PC o workstation normali...ma non ho mai dovuto pensare ad un pc votato al calcolo puro...

Meglio un Threadripper? Un sistema dual Epyc? Prendere in considerazione macchine virtuali da Microsoft o Amazon? (nessuna esperienza in tal senso)

Si tratterebbe di macinare solo calcoli...non serve alcuna potenza di grafica 3D o altro...solo Ram ( ma 64 GB sarebbero già sufficienti) e CPU...

Per capirci, i calcoli di cui parliamo, con PC di fascia altissima, impiegano GIORNI...quindi servono proprio tante CPU...

Accetto consigli da chi magari ha esperienze simili...

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Ciao, avrei bisogno di qualche informazione in più di solitò calcoli di questo genere vengono effettuati da gpu della fascia professiona es. Quadro o ancora meglio Tesla. Inoltre bisogna sapere il budget perché con questi Cluster arrivi facilmente sulle centinaia di migliaia
 

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No centinaia di migliaia sarebbe troppo...

Diciamo qualche decina di migliaia di euro...non oltre 50.000 per capirci...

Quello che mi chiedo e se ci sono soluzioni efficienti in termini di tempo di calcolo, ma sensate in termini di costo...

Cioè fare una WS o vagliare soluzioni come macchine virtuali...

Tu intendi invece una specie di rig da mining? Considera che abbiamo un vincolo sul software che dobbiamo utilizzare, che gira sotto Windows e usa la CPU...

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Per cosa andresti ad usare esattamente, quale tipo di applicazioni
 

ilfe98

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No centinaia di migliaia sarebbe troppo...

Diciamo qualche decina di migliaia di euro...non oltre 50.000 per capirci...

Quello che mi chiedo e se ci sono soluzioni efficienti in termini di tempo di calcolo, ma sensate in termini di costo...

Cioè fare una WS o vagliare soluzioni come macchine virtuali...

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AWs è un ottimas soluzione in Cloud, molto meno dispendiosa rispetto alle concorrenti. Le soluzioni in termini di calcolo ci dovrebbero essere. Tutto sta nel capire di quali istruzioni si tratta se sono cpu bound oppure gpu bound(come immagino), e che non me ne voglia nessuno , ma Nvidia in questo settore domina senza ombra di dubbio. Per i calcoli Idrologici hai dato un occhiata a queste? Tesla. Da fidate fonti so per certo che la Eni ha un supercomputer basato su un cluster di Nvidia tesla da far rabbrividire(circa 7 petaflops). Il mio consiglio è di dare un occhiata al settore professional della nvidia e farti contattare da loro stessi non perché sul forum non sappiamo fornirti suggerimenti, ma perché loro sanno per certo cosa proporti e il 90% delle volte fanno anche degli sconti abbastanza marcati, parlando direttamente con un venditore
 

crimescene

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AWs è un ottimas soluzione in Cloud, molto meno dispendiosa rispetto alle concorrenti. Le soluzioni in termini di calcolo ci dovrebbero essere. Tutto sta nel capire di quali istruzioni si tratta se sono cpu bound oppure gpu bound(come immagino), e che non me ne voglia nessuno , ma Nvidia in questo settore domina senza ombra di dubbio. Per i calcoli Idrologici hai dato un occhiata a queste? Tesla. Da fidate fonti so per certo che la Eni ha un supercomputer basato su un cluster di Nvidia tesla da far rabbrividire(circa 7 petaflops). Il mio consiglio è di dare un occhiata al settore professional della nvidia e farti contattare da loro stessi non perché sul forum non sappiamo fornirti suggerimenti, ma perché loro sanno per certo cosa proporti e il 90% delle volte fanno anche degli sconti abbastanza marcati, parlando direttamente con un venditore
Stavo per rispondere tesla V100 pure io e di contattare direttamente loro, penso che a questi livelli non si possa scegliere altro
 

ilfe98

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Stavo per rispondere tesla V100 pure io e di contattare direttamente loro, penso che a questi livelli non si possa scegliere altro
Guarda Nvidia nel settore HPC fa veramente paura, non c'è nulla che possa eguagliarla. Va bene le tesla, ma vogliamo parlare delle volta??
vabbé chiudo il crossposting, ma non ci sono parole davvero. Sono troppo avanti
 

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Ok grazie delle dritte...

Devo capire parlando col responsabile software se si possono usare le GPU, ed eventualmente contattare il venditore direttamente...

Magari vi aggiorno, thanks


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rctimelines

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Se è un software proprietario, sapranno ben quelli che lo hanno scritto con che tipo di hardware funziona meglio.
Dipende dal tipo di algoritmo, da tools e librerie, sistema operativo. Comunque il modo migliore per affrontarlo lo sa chi ha pensato il software. Come hanno detto, ci sono schede come le nVidia tesla o le Intel phi che sono pensate per questi scopi. Altrimenti noleggi un supercomputer, ma penso che non sia tu personalmente incaricato ad affrontare questo problema, magari ci sono persone dedicate nell'azienda dove lavori.

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Si è un consiglio che mi ha chiesto un collega, così chiaccherando, per cui non sono addentro alla parte software...Parlando col respondabile del software mi ha confermato che è CPU bound...ma stanno pensando di passare a GPU...che mi pare sia il modo più efficiente in effetti...

Io in effetti avendo zero esperienza in tal senso non ci avevo proprio pensato...

Grazie per i consigli, che ho prontamente girato...magari vi faccio sapere come risolveranno alla fine...


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rctimelines

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Cioè? Un collega ti ha chiesto consiglio? Quindi hai la fama di esperto? Pur dichiarando di non capirci niente?

Le due tipologie di calcolo sono radicalmente diverse, essendo quello per GPU fortemente parallelo (vettoriale). Per cui non è che si progetta un software dedicato senza sapere su che hardware dovrà essere eseguito.

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Do qualche delucidazione in più...siamo amici da decenni ed abbiamo fatto l'università insieme...indirizzi diversi, lui si occupa di idrologia...

Stavamo chiaccherando e mi ha spiegato che hanno problemi in azienda con la velocità di elaborazione dei dati...nonostante i pc di alta fascia, chiedendomi se ci fossero opzioni (anche ad alto budget) in quanto io sono smanettone di informatica...

Ora sono "esperto" (ma de che...) di informatica nel senso che ne capisco ed ho sempre montato e configurato pc, server e workstation per gli amici...non nel senso che sono nella IT di IBM...diciamo che ne so più delle persone comuni, ma non è il mio lavoro

Capite anche che tra l'ing. che conosce il principio fisico e le equazioni da applicare per un dato sistema e l'informatico che deve creare un software per tali elaborazioni c'è un certo scollamento, per quanto è necessaria la sinergia...

Ciò posto, vista l'alta professionalità di tom's ho pensato di chiedere a voi...

Ed infatti avete dato delle risposte interessanti a cui io non avevo pensato (perché non sono un informatico appunto). Immagino che il settore informatico della sua azienda sappia di che parliamo...

È tutto sul piano delle informazioni e della curiosità (mia soprattutto...) per un mondo altamente professionale...e spero che questi hint che gli ho girato siano di utilità per loro...del resto se mi ha detto che stanno pensando di switchare ad un software GPU bound credo che i loro informatici ci fossero già arrivati...

Grazie delle risposte.





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Stavamo chiaccherando e mi ha spiegato che hanno problemi in azienda con la velocità di elaborazione dei dati...nonostante i pc di alta fascia, chiedendomi se ci fossero opzioni (anche ad alto budget) in quanto io sono smanettone di informatica...

Ora sono "esperto" (ma de che...) di informatica nel senso che ne capisco ed ho sempre montato e configurato pc, server e workstation per gli amici...non nel senso che sono nella IT di IBM...diciamo che ne so più delle persone comuni, ma non è il mio lavoro

Capite anche che tra l'ing. che conosce il principio fisico e le equazioni da applicare per un dato sistema e l'informatico che deve creare un software per tali elaborazioni c'è un certo scollamento, per quanto è necessaria la sinergia...

Ciò posto, vista l'alta professionalità di tom's ho pensato di chiedere a voi...

Ed infatti avete dato delle risposte interessanti a cui io non avevo pensato (perché non sono un informatico appunto). Immagino che il settore informatico della sua azienda sappia di che parliamo...

È tutto sul piano delle informazioni e della curiosità (mia soprattutto...) per un mondo altamente professionale...e spero che questi hint che gli ho girato siano di utilità per loro...del resto se mi ha detto che stanno pensando di switchare ad un software GPU bound credo che i loro informatici ci fossero già arrivati...

Grazie delle risposte.





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Non devi dare delucidazioni di nulla stai tranquillo, ci siamo occupati del tuo problema il resto è nulla

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