DOMANDA Ballistix 3000 vs 3200 + XMP

TheBigRed

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Ciao a tutti...

Domanda che può sembrare banale.

Che differenza c'è tra il kit 8x2 da 3200 Mhz e 8x2 da 3000?

Considerando che nella versione 3000 il Cl è 15 mentre nel 3200 è pari a 16, applicando la formula semplificata della latenza in nano secondi (Cas/frequenza)*2000 mi esce esattamente 10 in tutti e due i casi.

Ora, considerando che devo fare una build con il 10600 o 10600k cosa cambia per le RAM?

Poi un altro dubbio è: se il controller della CPU al massimo supporta 2666 Mhz a questo punto forse è più efficace il kit da 3000 cl15 dato che in ogni caso la CPU vede di base 2666, giusto?

Per quanto riguarda XMP non ho ben capito il funzionamento... Io lo attivo dal BIOS e quest'ultimo esegue una sorta di overclock automatico delle RAM... A cosa mi serve se la CPU è a 2666? Come fanno ad andare alla frequenza di regime (3000 o 3200) con il collo di bottiglia sul controllerà della CPU?

Non vorrei overcloccare il processore e anche se fosse non ho capito come agirebbe il sistema... Overcloccandolo dovrebbe salire la sua frequenza ma come fa a salire la frequenza di gestione delle RAM?

Grazie in anticipo per i chiarimenti ai miei dubbi!!
 

crimescene

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la differenza è minia io non mi rpeoccuperei tanto delle ram

L'xmp è un oc garantito basta attivarlo e occa solo le ram
 

TheBigRed

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Grazie per la tempestiva risposta...

Si avevo capito che XMP era relativo alle sole ram ma la domanda è: a me non interessa overcloccare le RAM... Vorrei che andassero ai dati di targa (3200 Mhz) con un 10600k... Non so come XMP possa forzare la massima frequenza che supporta la CPU... È questo che non ho capito se è possibile fare o meno e in che modo...


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crimescene

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affinchè le ram vadano a 3200 devi attivare il profilo XMP che non influisce sulla frequenza del processore.

on so come XMP possa forzare la massima frequenza che supporta la CPU...
Non capisco a cosa ti riferisci

È questo che non ho capito se è possibile fare o meno e in che modo...

Apri il bios attivi XMP e le ram passeranno da frequenza di 2133 o 2400 (che è quella stock) alla freqeunza xmp (con frequenza e timing pre-impostati) di funzionamento più semplice di così non te lo so davvero spiegare

Il processore non c'entra in questo processo
 
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Magari l'OP si riferiva al memory controller integrato nella cpu che di base è a 2666mhz. Ma come detto, con xmp vengono settate frequenza, timing e voltaggio della ram in automatico, modificando automaticamente anche la frequenza del memory controller della cpu.
 
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Magari l'OP si riferiva al memory controller integrato che di base è a 2666mhz. Ma come detto, con xmp vengono settate frequenza, timing e voltaggio in automatico, modificando automaticamente anche la frequenza del memory controller della cpu.
ah ok non avevo capito

Quella è il valore che dichiara ufficialmente intel sul controler di memoria.

Se la scheda madre e le ram lo permettono non esiste alcun problema ad andare oltre quei valori che sono supportati e nel caso di la scheda madre lo permetta il controller di memoria viene "sbloccato"

Non avevo letto che si riferiva al controller della memoria e non alla frequenza del processore
 
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Magari l'OP si riferiva al memory controller integrato nella cpu che di base è a 2666mhz. Ma come detto, con xmp vengono settate frequenza, timing e voltaggio della ram in automatico, modificando automaticamente anche la frequenza del memory controller della cpu.


Esattamente, mi riferisco proprio a quello! Non capisco come XMP possa modificare il memory controller della CPU! E l'altra cosa che non capisco è perché devo attivare XMP se le ram che compro sono di fabbrica a 3200... Non dovrebbero avere bisogno di alcun overclock per andare a quella che dovrebbe essere la loro frequenza base (3200Mhz)...

Scusate la mia ignoranza...

Se fosse così lineare perché non mettere il controller del 10600k direttamente a 3200 o anche oltre?
 

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Esattamente, mi riferisco proprio a quello! Non capisco come XMP possa modificare il memory controller della CPU! E l'altra cosa che non capisco è perché devo attivare XMP se le ram che compro sono di fabbrica a 3200... Non dovrebbero avere bisogno di alcun overclock per andare a quella che dovrebbe essere la loro frequenza base (3200Mhz)...

Scusate la mia ignoranza...

Se fosse così lineare perché non mettere il controller del 10600k direttamente a 3200 o anche oltre?

quel valore non è il massimo suppotato l'ho spiegato sopra, è un pò coem avviene per i processori k e l'overclock o altri parametri che dichiara intel come il TDP

Il controller supporta tranquillamente frequenze superiori a quelle dichiarate, se il chip della scheda madre lo permette tutto qui.
 
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quel valore non è il massimo suppotato l'ho spiegato sopra, è un pò coem avviene per i processori k e l'overclock o altri parametri che dichiara intel come il TDP

Il controller supporta tranquillamente frequenze superiori a quelle dichiarate, se il chip della scheda madre lo permette tutto qui.

Capito...

Quindi comunque se attivo XMP con le ram a 3200 la scheda madre forza il controller di memoria della CPU ad andare oltre le specifiche di fabbrica (2666)?

Facendo così quindi in un certo senso si overclocca la CPU... Non nel senso della sua frequenza ma quella del suo controller di memoria, giusto?

Sarà quindi più stressata?
 

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Quindi comunque se attivo XMP con le ram a 3200 la scheda madre forza il controller di memoria della CPU ad andare oltre le specifiche di fabbrica (2666)?
Non "forzi" nulla il conrtroler della memoria funzioerà come stabilito se il chip della mobo lo sconsente
Se metti uina b365 ile memorie andranno al massimo a 2666
Su una z490 le stesse ram andranno a 3200 (o a 3600 se sono a 3600)

Semplicemente la scheda madre fa in modo che alcune frequenze e moltiplicatori siano accessibili cosa che non succede su alcuni chip inferiori

Facendo così quindi in un certo senso si overclocca la CPU... Non nel senso della sua frequenza ma quella del suo controller di memoria, giusto?
no non overclocchi nulla sulla CPU fai un oc sulla RAM che è certificato

Sarà quindi più stressata?

Ni quello che va a cambiare è la frequenza o il mo0ltiplicatore supportato dal controller della memoria, se c'è il supporto sulla scheda madre non c'è un vero e proprio problema a meno che non vi siano problemi di incompatibilità vera a propria

Le z490 arrivano a supportare frequenze superiori ai 4000 e anche a 4800
 
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Esattamente, mi riferisco proprio a quello! Non capisco come XMP possa modificare il memory controller della CPU! E l'altra cosa che non capisco è perché devo attivare XMP se le ram che compro sono di fabbrica a 3200... Non dovrebbero avere bisogno di alcun overclock per andare a quella che dovrebbe essere la loro frequenza base (3200Mhz)...

Scusate la mia ignoranza...

Se fosse così lineare perché non mettere il controller del 10600k direttamente a 3200 o anche oltre?
No aspetta, ti faccio un pò di chiarezza: intel produce l'i5 10600k con memory controller impostato a stock a 2666mhz ma può essere overclockato. Le ram che compri a 3200mhz o 3600mhz o quello che vuoi, se le installi e basta non ti andranno mai alla frequenza dichiarata (che quella dichiarata non è altro il profilo xmp impostato nel banco dal produttore), ma alla frequenza massima jedec impostata sul banco. Quindi quando installi ram ad alta frequenza va necessariamente attivato il profilo xmp, sempre, altrimenti non ti ritroverai ne la frequenza e ne i timing dichiarati. La frequenza del memory controller varia al variare della frequenza della ram. Quindi sia che attivi xmp, sia che imposti manualmente la frequenza della ram, verrà modificata automaticamente anche la frequenza del memory controller
 
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No aspetta, ti faccio un pò di chiarezza: intel produce l'i5 10600k con memory controller impostato a stock a 2666mhz ma può essere overclockato. Le ram che compri a 3200mhz o 3600mhz o quello che vuoi, se le installi e basta non ti andranno mai alla frequenza dichiarata (che quella dichiarata non è altro il profilo xmp impostato nel banco dal produttore), ma alla frequenza massima jedec impostata sul banco. Quindi quando installi ram ad alta frequenza va necessariamente attivato il profilo xmp, sempre, altrimenti non ti ritroverai ne la frequenza e ne i timing dichiarati. La frequenza del memory controller varia al variare della frequenza della ram. Quindi sia che attivi xmp, sia che imposti manualmente la frequenza della ram, verrà modificata automaticamente anche la frequenza del memory controller

Ecco è proprio quello che non avevo capito...

Mi state facendo un bel po' di chiarezza...

Detto ciò, ipotizziamo che io abbia un 10600k e una TUF z490 che di norma è quella che consigliate (giusto?)...

Naturalmente senza attivare XMP, installando ram a 3200 (tipo ballistix) andranno a 2666Mhz in quanto il controller stock della CPU è settato a questa frequenza...

Poiché la MoBo e le RAM supportano tranquillamente 3200, attivando XMP si ottengono effettivamente le frequenze ed i Cas dichiarati da Crucial ma sta di fatto che la CPU viene "forzata" ad impostare il controller di memoria a 3200 e quindi overcloccata.

Sul lato pratico siamo tutti d'accordo che il 10600k regge bene questa frequenza ma su quello teorico è oltre le specifiche di fabbrica...

La domanda è: surriscalda e sforza molto di più a lavorare a 3200 invece che a 2666?

Se l'hanno messo a 2666 ci sarà un motivo, anche se magari l'aspetto è più commerciale...

È conveniente a sto punto acquistare le ballistix a 3200 senza attivare XMP e farle lavorare a 2666? In tal caso quali sarebbero i timing?

È conveniente acquistare le ballistix a 3000 ma cl 15 invece che 16 nelle 3200? Facendo la formula della latenza in nano secondi ottengo 10 in entrambi i casi... Ma prendendo quelle da 3000 il controller sarebbe overcloccato meno... Da 2666 a 3000 rispetto ai 3200Mhz.

Si nota la differenza tra XMP attivo o meno su ram a 3000 o 3200?

Ho visto alchè le HyperX a 4000 che vedo che consigliate spesso... Ma prendendo questa il memory controller della CPU sarebbe forzato di non poco (da 2666 a 4000) e avrà pur un limite?

La mia ignoranza mi dice che se lavora ad una frequenza più alta dei dati di fabbrica (che sia OC CPU oppure OC del suo controller di memoria tramite XMP) dovrebbe scaldare di più e quindi stressarsi di più... Almeno in linea teorica Sbaglio?
 

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Ecco è proprio quello che non avevo capito...

Mi state facendo un bel po' di chiarezza...

Detto ciò, ipotizziamo che io abbia un 10600k e una TUF z490 che di norma è quella che consigliate (giusto?)...

Naturalmente senza attivare XMP, installando ram a 3200 (tipo ballistix) andranno a 2666Mhz in quanto il controller stock della CPU è settato a questa frequenza...

Poiché la MoBo e le RAM supportano tranquillamente 3200, attivando XMP si ottengono effettivamente le frequenze ed i Cas dichiarati da Crucial ma sta di fatto che la CPU viene "forzata" ad impostare il controller di memoria a 3200 e quindi overcloccata.

Sul lato pratico siamo tutti d'accordo che il 10600k regge bene questa frequenza ma su quello teorico è oltre le specifiche di fabbrica...

La domanda è: surriscalda e sforza molto di più a lavorare a 3200 invece che a 2666?

Se l'hanno messo a 2666 ci sarà un motivo, anche se magari l'aspetto è più commerciale...

È conveniente a sto punto acquistare le ballistix a 3200 senza attivare XMP e farle lavorare a 2666? In tal caso quali sarebbero i timing?

È conveniente acquistare le ballistix a 3000 ma cl 15 invece che 16 nelle 3200? Facendo la formula della latenza in nano secondi ottengo 10 in entrambi i casi... Ma prendendo quelle da 3000 il controller sarebbe overcloccato meno... Da 2666 a 3000 rispetto ai 3200Mhz.

Si nota la differenza tra XMP attivo o meno su ram a 3000 o 3200?

Ho visto alchè le HyperX a 4000 che vedo che consigliate spesso... Ma prendendo questa il memory controller della CPU sarebbe forzato di non poco (da 2666 a 4000) e avrà pur un limite?

La mia ignoranza mi dice che se lavora ad una frequenza più alta dei dati di fabbrica (che sia OC CPU oppure OC del suo controller di memoria tramite XMP) dovrebbe scaldare di più e quindi stressarsi di più... Almeno in linea teorica Sbaglio?
Ma se scalda in più la cpu parliamo di 1 massimo 2 gradi che non sono nulla. Poi passare da 2666mhz a 3200mhz per il memory controller non è assolutamente nulla. I memory controller delle ultime generazioni supportano frequenze ben più alte. Io ho il 10600k e le crucial ballistix 3600 le ho portate a 4000mhz, ma non è nulla di preoccupante. Sono molto stressanti frequenze come 4500mhz o 5000mhz....
 
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no non hai ancora capito

Naturalmente senza attivare XMP, installando ram a 3200 (tipo ballistix) andranno a 2666Mhz in quanto il controller stock della CPU è settato a questa frequenza...

Non ha senso non ayttiavre l'xmp è sì un oc ma pur semrpe un oc sulle ram garantito


Poiché la MoBo e le RAM supportano tranquillamente 3200, attivando XMP si ottengono effettivamente le frequenze ed i Cas dichiarati da Crucial ma sta di fatto che la CPU viene "forzata" ad impostare il controller di memoria a 3200 e quindi overcloccata.

Non hai capio non viene forzato nulla i moltiplicatori che permettno di impostare le freqeunze a quelle RAM sono perfettametne supportate dal controller attraverso il chip della scheda madre, il controller li supporta pienamente attraverso quel chip

Sul lato pratico siamo tutti d'accordo che il 10600k regge bene questa frequenza ma su quello teorico è oltre le specifiche di fabbrica...
No le specifiche del controller dichiarate "di fabbrica" da intel sono quelle "ufficiali" e non quelle "realmente supportate"


Se l'hanno messo a 2666 ci sarà un motivo, anche se magari l'aspetto è più commerciale...
Il motivo è marketing puro e semplice così come le schede madri z sbloccano i moltiplicatori dei processori k così come le freqeunze "stock" sono motlo inferiori a quelle del turbo boost il TDP è calcolato in base a parametri molto discutibili.
Marketing puro e semplice nè più nè meno


È conveniente a sto punto acquistare le ballistix a 3200 senza attivare XMP e farle lavorare a 2666? In tal caso quali sarebbero i timing?

I timing vengono impostati in automatico dalla scheda madre, dipende quindi da che mobo e chip vai a mettere non ha senso fare un operazione del genere e andrebbero a 2133 e tu hai preso ram a 3600


È conveniente acquistare le ballistix a 3000 ma cl 15 invece che 16 nelle 3200? Facendo la formula della latenza in nano secondi ottengo 10 in entrambi i casi... Ma prendendo quelle da 3000 il controller sarebbe overcloccato meno... Da 2666 a 3000 rispetto ai 3200Mhz.
Se conviene o meno dipende dal prezzo come detto sopra 3200 3600 all'atto pratico fa davvero poca differenza

Si nota la differenza tra XMP attivo o meno su ram a 3000 o 3200?
Dipende dalla risoluzione a cui giochi se le latenze sono simili non si noterà o al massimo la differenza è minima

Si nota la differenza tra XMP attivo o meno su ram a 3000 o 3200?
Certo che si nota andrai a 2133


Ho visto alchè le HyperX a 4000 che vedo che consigliate spesso... Ma prendendo questa il memory controller della CPU sarebbe forzato di non poco (da 2666 a 4000) e avrà pur un limite?
Onestamente non ho mai consigliato memoria e 4000 ma a parte questo non ahi ancora compreso che non succede nulla al livello pratico il controller semplicemente va ad applicare un moltiplicatore diverso alle ram non "forzi" nulla il controler funzionerà secondo le specifiche supportate

La mia ignoranza mi dice che se lavora ad una frequenza più alta dei dati di fabbrica (che sia OC CPU oppure OC del suo controller di memoria tramite XMP) dovrebbe scaldare di più e quindi stressarsi di più... Almeno in linea teorica Sbaglio?

Sbagli perché non hai compreso a pieno come funziona un controller della memoria che come dice la parola stessa "controlla" la memoria e non ha una "frequenza" come invece hanno processori e ram, è quello che CONTROLLA la freqeuenza delle RAM semplicemente imposta una freqeuzna di base ed un moltiplicatore e le applica alle RAM che SUPPORTANO quella freqeunza

LA frequenza dichiarata è quella UFFICIALE significa semplicemente che il controller ufficialmente ha una frequenza di 100 hz o 133hz per un moltiplicatore a 26.....

Con un chip adeguato semplicemente vengono SBLOCCATI altri moltiplicatori (anche fino a 50 mi apre) questo ha influenza sulla freqeunza della ram e non sul controller in se


Questo non significa che il controller viene "forzato"a fare qualcosa
 
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no non hai ancora capito



Non ha senso non ayttiavre l'xmp è sì un oc ma pur semrpe un oc sulle ram garantito




Non hai capio non viene forzato nulla i moltiplicatori che permettno di impostare le freqeunze a quelle RAM sono perfettametne supportate dal controller attraverso il chip della scheda madre, il controller li supporta pienamente attraverso quel chip


No le specifiche del controller dichiarate "di fabbrica" da intel sono quelle "ufficiali" e non quelle "realmente supportate"



Il motivo è marketing puro e semplice così come le schede madri z sbloccano i moltiplicatori dei processori k così come le freqeunze "stock" sono motlo inferiori a quelle del turbo boost il TDP è calcolato in base a parametri molto discutibili.
Marketing puro e semplice nè più nè meno




I timing vengono impostati in automatico dalla scheda madre, dipende quindi da che mobo e chip vai a mettere non ha senso fare un operazione del genere e andrebbero a 2133 e tu hai preso ram a 3600



Se conviene o meno dipende dal prezzo come detto sopra 3200 3600 all'atto pratico fa davvero poca differenza


Dipende dalla risoluzione a cui giochi se le latenze sono simili non si noterà o al massimo la differenza è minima


Certo che si nota andrai a 2133



Onestamente non ho mai consigliato memoria e 4000 ma a parte questo non ahi ancora compreso che non succede nulla al livello pratico il controller semplicemente va ad applicare un moltiplicatore diverso alle ram non "forzi" nulla il controler funzionerà secondo le specifiche supportate



Sbagli perché non hai compreso a pieno come funziona un controller della memoria che come dice la parola stessa "controlla" la memoria e non ha una "frequenza" come invece hanno processori e ram, è quello che CONTROLLA la freqeuenza delle RAM semplicemente imposta una freqeuzna di base ed un moltiplicatore e le applica alle RAM che SUPPORTANO quella freqeunza

LA frequenza dichiarata è quella UFFICIALE significa semplicemente che il controller ufficialmente ha una frequenza di 100 hz o 133hz per un moltiplicatore a 26.....

Con un chip adeguato semplicemente vengono SBLOCCATI altri moltiplicatori (anche fino a 50 mi apre) questo ha influenza sulla freqeunza della ram e non sul controller in se


Questo non significa che il controller viene "forzato"a fare qualcosa

Non so come ringraziarti per il tempo speso... Sei stato chiarissimo... Ora ho capito!
Il controller di occupa della gestione della frequenza ma non integra frequenza in sé pertanto XMP agisce in oc esclusivamente sulle RAM... La CPU semplicemente si adatta a controllare le RAM a quella determinata frequenza (XMP).

A sto punto prenderò le Crucial ballistix da 3200 (versione RGB) e attiverò XMP a 3200!

A sto punto dato che siete preparatissimi chiedo una delucidazione sulla MoBo... Con 10600k e ballistix 3200 16gb + Samsung 970 evo plus 500gb come MoBo cosa consiglieresti? La migliore è la TUF z490 o ci sono altre schede migliori su quella fascia di prezzo? Grazie ancora...
 

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    Voti: 0 0.0%
  • Xbox & Bethesda

    Voti: 13 81.3%
  • Square Enix

    Voti: 0 0.0%
  • Capcom

    Voti: 0 0.0%
  • Nintendo

    Voti: 3 18.8%
  • Altro (Specificare)

    Voti: 0 0.0%

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