AMD vs NVIDIA - perchè vengono confrontati?

marco.santilli

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Mi potete spiegare una cosa...
vedo in giro continui test di GPU a confronto..

2070 super RTX - 2070 RTX - RX5700
2080 super RTX - RX5700 XT

se NVIDIA sfrutta RTX - una nuova tecnologia di render in tempo reale
e AMD non sfrutta RTX
come si fa a paragonare le due cose??? soprattutto in termini di FPS ...
nvidia avrà un lavoro maggiore per renderizzare la scena...

se ho gli stessi FPS, ma NVIDIA sfrutta RTX sicuramente è meglio una grafica RTX per effetti di luce e riflessi...
ma al tempo stesso, quando vedo le due grafiche a confronto (marea di video su youtube) tutta questa differenza grafica tra ndivia e amd non la vedo...

mi fate un po di chiarezza...forse mi sono perso qualcosa...

grazie
 

Phill-R6

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Ti sei in parte risposto da solo...

La resa effettiva è spesso nel mezzo tra la politica commerciale e la realtà tecnica dell'hardware...

Ogni brand sponsorizza questo e quello...ma i numeri o le features su carta contano poco...la realtà è che nel 90% delle applicazioni le due schede magari sono comparabili...e le features in più dell'una o dell'altra sono apprezzabili da utenti specifici...



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crimescene

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Allora L'RTX innanzitutto non è qualcosa di commerciale, una tecnica che rivoluziona il mondo della grafica, e la differenza non è molto apprezzabile in un video, anche se si vede.

Essendo l'RTX un qualcosa di acerbo, ancora pochi giochi la sfruttano, ma le potenzialità e la differenza di realismo che si può raggiungere con l'RTX non lo si potrà mai con la rasterizzazione, per farti un idea di cosa si parla senza l'RTX non avresti visto 80% dei film fantasy degliu ultimi 10 anni, o gli effetti di questi film ti sarebbero sembrati pacchiani o poco realistici, così come la maggior parte dei film di animazione in 3d

Ovviamente non si possono confrontare, il ray tracing è qualcosa che in questo momento ha solo nvidia, per il ray tracing vengono usati procesosri dedicati solo allo scopo, una scheda grafica senza questo non sarà in grado di riprodurre una scena in RT con fps soddisfacenti.

Per capire che cosa è il ray tracing si deve capire che è la tecnica di illuminazione più realistica che si possa ragigungere in un immagine digitale, un immagine in RT rispetto ad una foto potrebbero essere difficilmente distinguibili.
 
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marco.santilli

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Ma infatti, conoscendo gli effetti dell'RTX, proprio per questo dico che è impossibile confrontare le due schede...

stanno confrontando due tecnologie completamente diverse... dove ci sono carichi di lavoro di GPU inconfrontabili per il lavoro che devono fare...

ecco perchè ho fatto il post... per capire se questi video "hanno senso" oppure lasciano il tempo che trovano... perchè cosi fatti non mi sono di aiuto per fare una scelta...

sicuramente è un momento di passaggio, RTX acerbo ma il futuro, molto costoso e pochi giochi supportati....

per quanto riguardano i video DEMO, si vede molto bene l'effetto RTX e NON nei video fatti da NVIDIA..
nei video fatti dai vari canali youtube dove confrontano le schede, sembrano quasi identiche le grafiche...
 

crimescene

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Ma infatti, conoscendo gli effetti dell'RTX, proprio per questo dico che è impossibile confrontare le due schede...

stanno confrontando due tecnologie completamente diverse... dove ci sono carichi di lavoro di GPU inconfrontabili per il lavoro che devono fare...

ecco perchè ho fatto il post... per capire se questi video "hanno senso" oppure lasciano il tempo che trovano... perchè cosi fatti non mi sono di aiuto per fare una scelta...

sicuramente è un momento di passaggio, RTX acerbo ma il futuro, molto costoso e pochi giochi supportati....

per quanto riguardano i video DEMO, si vede molto bene l'effetto RTX e NON nei video fatti da NVIDIA..
nei video fatti dai vari canali youtube dove confrontano le schede, sembrano quasi identiche le grafiche...
Beh le schede RTX sono potenti anche SENZA rtx e con è un qualcosa in più che sicuramente ha il suo costo, ma non è poi così eccessivo come in passato, nel senso che sì c'è stato un prezzo eccessivo con l'uscita delle RTX ma poi con le super le cose si sono molto ridimensionate.

Per i giochi solo Metro Exodus SOTR e BT5 hanno l'RTX e la differenza si vede ovviamente in altri giochi non la si può vedere perchè non c'è e non è supportato

Una 1070 ti (cusom) costava al lancio oltre 600 euro, come una 2070 Super (che si trova a meno di 600 anche di molto), se confronti le 2 schede non c'è stroia.

Ovvero Le RX hanno ottime performance, ma predere le reference è assolutamente da escludere, a meno che poi non gli fai un lavoro come cambiare la dissipazioen o metterle sotto liquido che ha un costo.
Se la scelta è da fare adesso non c'è storia, la 2070 super è la scheda da prendere, finchè non usciranno le custom della XT.
 
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Phill-R6

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Allora L'RTX innanzitutto non è qualcosa di commerciale...
Mi sa che non hai letto con attenzione quanto ho scritto...non ho detto che l'RTX è una trovata commerciale...ho detto che è effettivamente utile a pochissimi utenti e che nell'uso comune non ti accorgi della differenza con una scheda non RTX...

Chiaro che se vuoi girare il "Silmarillion" come ulteriore Film di Tolkien, certo che è utile...

ma la trovata "commerciale" sta nel spingere una Feature che fa presa su un utente che poi ci gioca a Fortnite...
 

crimescene

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Mi sa che non hai letto con attenzione quanto ho scritto...non ho detto che l'RTX è una trovata commerciale...ho detto che è effettivamente utile a pochissimi utenti e che nell'uso comune non ti accorgi della differenza con una scheda non RTX...
Adesso ci sono ancora pochi giochi che lo sfruttano ed è normale che sia così, ma in futuro e già nel prossimo futuro i titoli sono diversi.

Certo se giochi a fortnite non ti serve una serie 20, non ti serve nemmeno una scheda di fascia alta se per questo, ma non credo che l'OP chieda una 5700xt o una serie 20 per fortnite
 

vgg5465

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Inoltre c'è da ricordare che i primi tentativi di RT nei giochi (metro, bf, ecc) sono usciti davvero malino, rispetto a quello che teoricamente la tecnologia può offrire... aspettiamo un po', se qualcuno svilupperà da 0 un gioco su questa tecnologia, avremo qualcosa di sensazionale ed a quel punto molti scettici rimarranno senza parole.
 
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mr_loco

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vorrei specificare una cosa, l'RTX è il nome delle schede video, significa che quelle gpu hanno chip dedicati a quel lavoro
l'op sta mescolando il ray tracing con la potenza delle due schede nei vari giochi senza l'uso di questa tecnologia, attivandola c'è un drop di fps abbastanza notevole nelle performance se si compara una qualsiasi RTX con attivo il RT
questo è anche uno dei motivi dei quali ha spinto nvidia a far uscire le versioni super a pochi giorni dal lancio delle RX5700, perchè a chi come me non interessa nulla del riflesso più realistico (giocando solo fps frenetici) a parità di costi/prestazioni amd rendeva di più
 
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crimescene

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Per i giochi solo Metro Exodus SOTR e BT5 hanno l'RTX e la differenza si vede ovviamente, in altri giochi non la si può vedere perchè non c'è e non è supportato
Ma l'ho specificati sopra, se non l'aveva capito con questa precisazione lo ha fatto
 

marco.santilli

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Adesso ci sono ancora pochi giochi che lo sfruttano ed è normale che sia così, ma in futuro e già nel prossimo futuro i titoli sono diversi.
infatti ragionando proprio su questo, mi viene da dire:
1) tecnologia acerba
2) pochi giochi sopportati
3) hanno fatto la serie SUPER per aumentare le potenze di calcolo
4) costi non bassi --> 800,00-1000,00 per avere 2 giochi funzionanti in RTX

forse è meglio aspettare una serie 3xxx dove sarà sicuramente ottimizzata la tecnologia RTX e allo stesso tempo ci saranno sempre più giochi che lo sfrutturanno per testimoniare una spesa elevata sulla scheda video...
 

crimescene

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infatti ragionando proprio su questo, mi viene da dire:
1) tecnologia acerba
2) pochi giochi sopportati
3) hanno fatto la serie SUPER per aumentare le potenze di calcolo
4) costi non bassi --> 800,00-1000,00 per avere 2 giochi funzionanti in RTX

forse è meglio aspettare una serie 3xxx dove sarà sicuramente ottimizzata la tecnologia RTX e allo stesso tempo ci saranno sempre più giochi che lo sfrutturanno per testimoniare una spesa elevata sulla scheda video...
Sbalgi a avlutare il ray tracing come una tecnologia che acquisto solo per quello, e te l'ho accennato anche sopra, prima di tutto non sono costi di 800-1000 euro, ma una 2060 costa relativamente sulle 350 euro, (ed hai già il ray tracing) secondo non sono schede che offrono SOLO il ray tracing, offono una potenza non indifferente, ovviamente a seconda della scheda che si prende.

La 2070 Super è probabilmente la milgiore scehda da usare in 2k ray tracing o non ray tracing, quello e un plus che si aggiunge a molte altre funzioni che hanno le schede nvidia, come prezzi si trova sulle 500 euro o poco più a seconda del modello, non mi pare che costino 800-1000.

La 2080 super è già una scheda che può pensare al 4k (ovviamente sarebbe meglio una ti), ma le schede di amd non sono schede per il 4k cioè se pensi di prendere una 5700xt per il 4k non è una scheda adatta
 

marco.santilli

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La 2070 Super è probabilmente la milgiore scehda da usare in 2k ray tracing o non ray tracing, quello e un plus che si aggiunge a molte altre funzioni che hanno le schede nvidia, come prezzi si trova sulle 500 euro o poco più a seconda del modello, non mi pare che costino 800-1000.
io sono su questa fascia, ho un asus MG279Q a 2k
quindi 500-700 euro è la mia fascia...
stavo alzando il tiro per chi avesse un 4K fermandomi a 1000,00 per per adesso nella serie SUPER si arriva alla 2080 SUPER, la TI non è stata ancora annunciata

tutto giusto il tuo ragionamento.... perfetta anche la precisazione sulla 5700xt che non è adatta per il 4k..

il mio pensiero era se investire subito o attendere l'uscita di nuovi giochi che sfrutturebbero anche RTX....ma a questo punto di mesi ne saranno passati e forse ci potrebbero essere rumors su nuove schede...

altrimenti sulla potenza scheda non si discute, la serie 2xxx nvidia va forte.....

cmq grazie per le precisazioni... ;-)
 

crimescene

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io sono su questa fascia, ho un asus MG279Q a 2k
quindi 500-700 euro è la mia fascia...
stavo alzando il tiro per chi avesse un 4K fermandomi a 1000,00 per per adesso nella serie SUPER si arriva alla 2080 SUPER, la TI non è stata ancora annunciata

tutto giusto il tuo ragionamento.... perfetta anche la precisazione sulla 5700xt che non è adatta per il 4k..

il mio pensiero era se investire subito o attendere l'uscita di nuovi giochi che sfrutturebbero anche RTX....ma a questo punto di mesi ne saranno passati e forse ci potrebbero essere rumors su nuove schede...

altrimenti sulla potenza scheda non si discute, la serie 2xxx nvidia va forte.....

cmq grazie per le precisazioni... ;-)
Per risponderti anche in virtu del passato, ho sempre detto in precedenza che chi aveva la serie 10 di nvidia NON sarebbe dovuto passare alla serie 20, fino all'uscita delle SUPER

Questo proprio in virtù del tuo ragionamento, in quanto i prezzi in precedenza erano elevati e le scehe liscie si allineavano prestazionalmente alle schede della serei 10 già in commercio.

Ma con l'usita delle super le cose sono cambiate, i prezzi si sono abbasati e le schede hanno un giadagno prestazionale che sarebbe dovuto esserci fin dall'inizio, a questo si aggiunge anche il RT quindi a quest punto la convenienza c'è perchè c'è anche un guadagno prestazionale abbastanza netto.

Per farti un esempio la 2070 Super è (quasi) una 2080, si allinea prestazionalmente ai livelli di una 1080 ti e costa 5-600 euro.
Quanto costava una 1080ti al lancio?, molto più di 600 euro, se ben ricordo
 
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Per risponderti anche in virtu del passato, ho sempre detto in precedenza che chi aveva la serie 10 di nvidia NON sarebbe dovuto passare alla serie 20, fino all'uscita delle SUPER

Per farti un esempio la 2070 Super è (quasi) una 2080, si allinea prestazionalmente ai livelli di una 1080 ti e costa 5-600 euro.
Quanto costava una 1080ti al lancio?, molto più di 600 euro, se ben ricordo
ok...tutto chiaro...
siamo allineati... ;-)

per me 2070 super ad occhi chiusi....
 

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