DOMANDA [AMD] Possibile "futura" configurazione per pc Gaming

[Baron.VonThorstein]

[AMD] Possibile "futura" configurazione per pc Gaming

So che in un altro thread mi è stato consigliato altro, e abbiamo buttato una bozza sul futuro di AMD (scrivo quanto per tutti quelli che hanno risposto al mio precedente thread), ma voglio comunque avere un consiglio ed un parere su questa possibile configurazione.
AMD ha ufficializzato (se ufficiale può essere una parola da attribuire ad AMD) che i nuovi processori fanno parte della famiglia Zen a 14 nm, basati su socket FM3, quindi non più AM3+ o possibile AM4, unificando il socket sia per CPU high-performance e sia per CPU entry, come APU e quant'altro.

Dunque vorrei pareri e consigli su una configurazione basata su APU AMD, ma con VGA a parte, non basandomi sulla GPU integrata.

Scopo del PC: gaming (singleplayer ed anche MMO come GuildWars 2 e Planetside2)

Budget: variabile, non mi soffermo per ora, anche perchè ho esposto il motivo della mia build.

Configurazione:
CPU - A10 8850K Godavari (prevista a breve)
MoBo - Asus Crossblade Ranger A88X
RAM - 16Gb GSkill Ares F3-2133C11D-8GAO 2133 MHz
VGA - Radeon R9 280

Case, harddisk e Alimentatore da 650watt li ho già.
Gli unici dubbi rimangono sulla RAM se è compatibile con un sistema AMD (visto che sul sito del fornitore parla di Intel compatibility) e sulla VGA che francamente, nella giungla dei vari Brand (Sapphire, XFX, Asus, Gigabyte, ecc) non so quale scegliere e quale brand sia effettivamente migliore dell'altro (velocità/dissipazione).

Scelgo questa configurazione per testare le funzionalità delle APU a cui AMD sta dedicando maggior interesse, e sulla possibile retrocompatibilità del futuro socket FM3 con processori di precedente generazione.
Se qualcuno ha notizie in merito, sarei contento di saperle.
Grazie

- - - Updated - - -

Aggiungo, che avevo dimenticato, ho un monitor da 21,5'' Led e gioco a risoluzione 1920x1080.

 

[Jarren]

Re: [AMD] Possibile "futura" configurazione per pc Gaming

So che in un altro thread mi è stato consigliato altro, e abbiamo buttato una bozza sul futuro di AMD (scrivo quanto per tutti quelli che hanno risposto al mio precedente thread), ma voglio comunque avere un consiglio ed un parere su questa possibile configurazione.
AMD ha ufficializzato (se ufficiale può essere una parola da attribuire ad AMD) che i nuovi processori fanno parte della famiglia Zen a 14 nm, basati su socket FM3, quindi non più AM3+ o possibile AM4, unificando il socket sia per CPU high-performance e sia per CPU entry, come APU e quant'altro.

Dunque vorrei pareri e consigli su una configurazione basata su APU AMD, ma con VGA a parte, non basandomi sulla GPU integrata.

Scopo del PC: gaming (singleplayer ed anche MMO come GuildWars 2 e Planetside2)

Budget: variabile, non mi soffermo per ora, anche perchè ho esposto il motivo della mia build.

Configurazione:
CPU - A10 8850K Godavari (prevista a breve)
MoBo - Asus Crossblade Ranger A88X
RAM - 16Gb GSkill Ares F3-2133C11D-8GAO 2133 MHz
VGA - Radeon R9 280

Case, harddisk e Alimentatore da 650watt li ho già.
Gli unici dubbi rimangono sulla RAM se è compatibile con un sistema AMD (visto che sul sito del fornitore parla di Intel compatibility) e sulla VGA che francamente, nella giungla dei vari Brand (Sapphire, XFX, Asus, Gigabyte, ecc) non so quale scegliere e quale brand sia effettivamente migliore dell'altro (velocità/dissipazione).

Scelgo questa configurazione per testare le funzionalità delle APU a cui AMD sta dedicando maggior interesse, e sulla possibile retrocompatibilità del futuro socket FM3 con processori di precedente generazione.
Se qualcuno ha notizie in merito, sarei contento di saperle.
Grazie

- - - Updated - - -

Aggiungo, che avevo dimenticato, ho un monitor da 21,5'' Led e gioco a risoluzione 1920x1080.

Si , le ram dovrebbero essere compatibili. Per la scheda video una delle migliori è la Sapphire , comunque tra poco usciranno anche le nuove Ati. Piuttosto , per me non avrebbe senso farsi il pc basato su una APU , anche perchè credo che limiterebbe la 280 o una sua pari. Inoltre poi se vuoi partire da un processore meno performante per poi aggiornarlo a uno più potente neanche avrebbe senso , perchè come hai detto tu il prossimo anno escono gli Zen basati su socket FM3 e quindi addio upgrade della CPU con una più potente senza cambiare mobo :sisi:

 

[Baron.VonThorstein]

Re: [AMD] Possibile "futura" configurazione per pc Gaming

Si , le ram dovrebbero essere compatibili. Per la scheda video una delle migliori è la Sapphire , comunque tra poco usciranno anche le nuove Ati. Piuttosto , per me non avrebbe senso farsi il pc basato su una APU , anche perchè credo che limiterebbe la 280 o una sua pari. Inoltre poi se vuoi partire da un processore meno performante per poi aggiornarlo a uno più potente neanche avrebbe senso , perchè come hai detto tu il prossimo anno escono gli Zen basati su socket FM3 e quindi addio upgrade della CPU con una più potente senza cambiare mobo :sisi:

Grazie per la risposta.
Beh si, anche io sono consapevole del fatto che magari un APU non sia la miglior scelta, anche se AMD sta dedicando tutte le sue attenzioni a questa nuova tecnologia che fa parte più per la fascia entry-level, ma comunque il prossimo anno, anche se sulla carta è vicino, per me è un pochino lontano, senza escludere il fatto che non farò un upgrade nel momento in cui la nuova tecnologia uscirà, causa alto valore economico, e quindi dovrò aspettare che i prezzi scendano di poco (oltre ad attendere riscontri positivi da fattori di stabilità/performance, come il catastrofico buco nell'acqua fatto dalla serie Bulldozer), posticipando il tutto al 2017!

La mia idea, come già esposto, era anche di una sorta di retrocompatibilità delle schede madri con il nuovo socket, così com'è stato per le AM3+ che possono montare cpu uscite nell'era AM3, e così come le AM3 con cpu uscite nell'era AM2+.
Infatti volevo conferme, qual'ora ce ne siano, che il socket FM3 possa supportare CPU FM2+, così da ammortizzare i costi con upgrade sporadici.

Per ciò che concerne le APU, affidandosi ai Bench (non me ne vogliate se faccio confronti sui Bench, non ne capisco molto), attualmente l'A10 7850k combatte ad armi pari con la contro parte quad-core della serie FX come il 4350, suppongo che l'A10 8850K che sarà in uscita a breve, dovrebbe essere pure migliore in termini di prestazioni.
Senza escludere che è una tecnologia moderna, a 28nm, con pochi consumi energetici, a differenza degli FX usciti nel 2013.
E poi c'è la velocità della RAM, dove per gli FX è stabile a 1866MHz mentre per l'A10 siamo a 2133MHz (e francamente non capisco il perchè).

Queste, ovviamente, sono mie osservazioni, poi se voi mi dite, giustamente, che è una spesa inutile, mi fido.
Alla fine sono quì per questo, se no non ve lo chiedevo :D

 

[Jarren]

Re: [AMD] Possibile "futura" configurazione per pc Gaming

Per ciò che concerne le APU, affidandosi ai Bench (non me ne vogliate se faccio confronti sui Bench, non ne capisco molto), attualmente l'A10 7850k combatte ad armi pari con la contro parte quad-core della serie FX come il 4350, suppongo che l'A10 8850K che sarà in uscita a breve, dovrebbe essere pure migliore in termini di prestazioni.

E' questo il punto......... ormai con un processore pari all' FX 4350 non ci fai un tubo [anche se la APU 8850K dovrebbe essere superiore , + o - le prestazioni dell' FX 6300 che comunque ormai non va più bene. Comunque invece dell' APU valuterei più l' Athlon X4 , che in pratica è l' APU top di gamma senza grafica integrata , che comunque si disattiva con la scheda video dedicata (anche se mi sembra che con le future DX12 si può abbinare l' integrata alla dedicata senza restrizioni)].

Per quanto riguarda la compatibilità credo di si , le CPU FM2 e FM2+ dovrebbero essere compatibili con le schede madri FM3 come da tradizione AMD , ma il fatto è che ovviamente non potrai fare il contrario , ossia montare una CPU FM3 su scheda madre FM2+...... e ovviamente le prime schede madri FM3 quando usciranno ? Il prossimo anno con gli AMD Zen , quindi a finale se vuoi passare dall' APU a uno Zen top lo stesso dovrai cambiare la scheda madre , quindi se l' obiettivo è iniziare con un processore più scarso per poi aggiornarlo o vai di intel prendendo ad esempio un i3 e poi passi a un i5/i7 oppure aspetti un altro po che escono le prime schede madri FM3.

Per il fatto della ram è semplice , per le APU si utilizzano ram più elevate perchè queste funzionano meglio con ram di frequenza alta e latenza bassa (come delle 2133Mhz CL9) :)

 

[Baron.VonThorstein]

Re: [AMD] Possibile "futura" configurazione per pc Gaming

E' questo il punto......... ormai con un processore pari all' FX 4350 non ci fai un tubo [anche se la APU 8850K dovrebbe essere superiore , + o - le prestazioni dell' FX 6300 che comunque ormai non va più bene. Comunque invece dell' APU valuterei più l' Athlon X4 , che in pratica è l' APU top di gamma senza grafica integrata , che comunque si disattiva con la scheda video dedicata (anche se mi sembra che con le future DX12 si può abbinare l' integrata alla dedicata senza restrizioni)].

Per quanto riguarda la compatibilità credo di si , le CPU FM2 e FM2+ dovrebbero essere compatibili con le schede madri FM3 come da tradizione AMD , ma il fatto è che ovviamente non potrai fare il contrario , ossia montare una CPU FM3 su scheda madre FM2+...... e ovviamente le prime schede madri FM3 quando usciranno ? Il prossimo anno con gli AMD Zen , quindi a finale se vuoi passare dall' APU a uno Zen top lo stesso dovrai cambiare la scheda madre , quindi se l' obiettivo è iniziare con un processore più scarso per poi aggiornarlo o vai di intel prendendo ad esempio un i3 e poi passi a un i5/i7 oppure aspetti un altro po che escono le prime schede madri FM3.

Per il fatto della ram è semplice , per le APU si utilizzano ram più elevate perchè queste funzionano meglio con ram di frequenza alta e latenza bassa (come delle 2133Mhz CL9) :)

Sei stato chiarissimo! Allora valuterò, al massimo vedrò se fare un upgrade un po più semplice al mio attuale sistema (trovando magari un X6 usato) o congelare il tutto, cambiando solo scheda grafica, per poi cambiare totalmente hardware, se vale la pena la nuova serie ZEN oppure andare verso Intel.
Il problema è che molti consigliano di tenersi il mio phenom piùttosto di prendere i nuovi processori FX, ma allo stato attuale, con alcuni giochi da me citati (come GuildWars2 e PlanetSide2) quando ci sono molti player concentrati tutti nella stessa zona, mi va molto a scatti facendo precipitare il framerate... Ora, non so se questo è dovuto alla CPU piùttosto che alla VGA.
C'è chi dice l'una, c'è chi dice l'altra... Sicuramente si tratta di giochi male ottimizzati, ma ciò non toglie che non a tutti girano come a me. Sicuramente con il top che c'è adesso in mercato (come il miglior i7 ed una Titan) entrambi i giochi girano una scheggia, ma non condivido lo spendere più di 2000 euro per un computer per far girare 2 mmorpg dalla grafica discutibile...

Quale può essere il collo di bottiglia nel mio pc?
Il Phenom II X4 o la HD 6870? O entrambi? :asd:

 

[Jarren]

Re: [AMD] Possibile "futura" configurazione per pc Gaming

Sei stato chiarissimo! Allora valuterò, al massimo vedrò se fare un upgrade un po più semplice al mio attuale sistema (trovando magari un X6 usato) o congelare il tutto, cambiando solo scheda grafica, per poi cambiare totalmente hardware, se vale la pena la nuova serie ZEN oppure andare verso Intel.
Il problema è che molti consigliano di tenersi il mio phenom piùttosto di prendere i nuovi processori FX, ma allo stato attuale, con alcuni giochi da me citati (come GuildWars2 e PlanetSide2) quando ci sono molti player concentrati tutti nella stessa zona, mi va molto a scatti facendo precipitare il framerate... Ora, non so se questo è dovuto alla CPU piùttosto che alla VGA.
C'è chi dice l'una, c'è chi dice l'altra... Sicuramente si tratta di giochi male ottimizzati, ma ciò non toglie che non a tutti girano come a me. Sicuramente con il top che c'è adesso in mercato (come il miglior i7 ed una Titan) entrambi i giochi girano una scheggia, ma non condivido lo spendere più di 2000 euro per un computer per far girare 2 mmorpg dalla grafica discutibile...

Quale può essere il collo di bottiglia nel mio pc?
Il Phenom II X4 o la HD 6870? O entrambi? :asd:

Mi sembra giusto , ok al pc gaming ma uno deve spendere sempre nelle proprie possibilità , uno no deve mai arrivare a indebitarsi per fare il pc , soprattutto poi per due mmorpg male ottimizzati come hai detto :asd:.

Per quanto riguarda il tuo pc beh , direi che non c'è collo di bottiglia , diciamo che hai due componenti alla pari che ormai stanno iniziando ad arrancare (comunque sono pure Guild Wars e Planet Side che sono ottimizzati uno schifo eh :asd:). Io arrangerei con i componenti che hai attualmente e fare un po di overclock sia al processore che alla scheda video. A proposito del processore , che scheda madre e che phenom II x4 hai ? Perchè se hai i componenti giusti potresti fare questo (la guida è inglese , ma nella sezione overclock trovi di sicuro qualcuno che lo sa fare ed è disposto ad aiutarti) ;)

 

[Baron.VonThorstein]

Re: [AMD] Possibile "futura" configurazione per pc Gaming

Mi sembra giusto , ok al pc gaming ma uno deve spendere sempre nelle proprie possibilità , uno no deve mai arrivare a indebitarsi per fare il pc , soprattutto poi per due mmorpg male ottimizzati come hai detto :asd:.

Per quanto riguarda il tuo pc beh , direi che non c'è collo di bottiglia , diciamo che hai due componenti alla pari che ormai stanno iniziando ad arrancare (comunque sono pure Guild Wars e Planet Side che sono ottimizzati uno schifo eh :asd:). Io arrangerei con i componenti che hai attualmente e fare un po di overclock sia al processore che alla scheda video. A proposito del processore , che scheda madre e che phenom II x4 hai ? Perchè se hai i componenti giusti potresti fare questo (la guida è inglese , ma nella sezione overclock trovi di sicuro qualcuno che lo sa fare ed è disposto ad aiutarti) ;)

Il mio processore è un Phenom II X4 965 Black Edition, mentre la Scheda Madre è una Gigabyte GA-890UD3H Rev. 2.1.
Interessante il link, in buona sostanza hanno "trasformato" un quad-core in un hexa-core da quanto mi pare di capire.
Solo che il link è dell'ASrock. E' possibile con i miei pezzi? :D

 

[Jarren]

Re: [AMD] Possibile "futura" configurazione per pc Gaming

Il mio processore è un Phenom II X4 965 Black Edition, mentre la Scheda Madre è una Gigabyte GA-890UD3H Rev. 2.1.
Interessante il link, in buona sostanza hanno "trasformato" un quad-core in un hexa-core da quanto mi pare di capire.
Solo che il link è dell'ASrock. E' possibile con i miei pezzi? :D

No , purtroppo sul tuo mi sembra che non si può fare , era solo sui Phenom Zosma mi pare (ossia il 960T , il 970 e altri)........ Chiedi comunque in OC ma credo ti daranno risposta negativa :sisi:

 

[Baron.VonThorstein]

Re: [AMD] Possibile "futura" configurazione per pc Gaming

No , purtroppo sul tuo mi sembra che non si può fare , era solo sui Phenom Zosma mi pare (ossia il 960T , il 970 e altri)........ Chiedi comunque in OC ma credo ti daranno risposta negativa :sisi:

Peccato, grazie lo stesso, era troppo bella una cosa del genere :D
Concludendo, vorrei almeno fare un upgrade grafico, cambiando VGA.
Con la mia attuale configurazione, che di seguito espongo
CPU: Phenom II X4 965
MoBo: Gigabyte GA890UD3H
RAM: 16Gb Ddr3 1333MHz
Monitor: 21,5'' Led 1920x1080
Ali: 650Watt

quale VGA scegliere tra le seguenti?
AMD R9 270X - AMD R9 280 - AMD R9 285 - Nvidia GTX 660 - Nvidia 750ti
Premetto che ho elencatto tutte schede grafiche che si assestano alla stessa fascia di prezzo, tra i 180€ ed i 250€.
E' inutile, come hai esposto, spendere di più, ma non voglio spendere anche di meno anche perchè non farei nessun salto di qualità, sempre se è possibile.

Nel caso in cui mi si consiglia di attendere la nuova serie R9 3xx, non penso che la terrò in considerazione, sia per il fatto che come GPU innovative verranno rilasciate (stando a quanto detto da AMD) solo la R9 380 in GDDR5 e solo la R9 390 in HMD, ma si parla comunque di prezzi molto elevati per me, e sia perchè l'anno prossimo con molta probabilità uscirà la serie R9 4xx.

Grazie ancora

 

[Jarren]

Re: [AMD] Possibile "futura" configurazione per pc Gaming

Peccato, grazie lo stesso, era troppo bella una cosa del genere :D
Concludendo, vorrei almeno fare un upgrade grafico, cambiando VGA.
Con la mia attuale configurazione, che di seguito espongo
CPU: Phenom II X4 965
MoBo: Gigabyte GA890UD3H
RAM: 16Gb Ddr3 1333MHz
Monitor: 21,5'' Led 1920x1080
Ali: 650Watt

quale VGA scegliere tra le seguenti?
AMD R9 270X - AMD R9 280 - AMD R9 285 - Nvidia GTX 660 - Nvidia 750ti
Premetto che ho elencatto tutte schede grafiche che si assestano alla stessa fascia di prezzo, tra i 180€ ed i 250€.
E' inutile, come hai esposto, spendere di più, ma non voglio spendere anche di meno anche perchè non farei nessun salto di qualità, sempre se è possibile.

Nel caso in cui mi si consiglia di attendere la nuova serie R9 3xx, non penso che la terrò in considerazione, sia per il fatto che come GPU innovative verranno rilasciate (stando a quanto detto da AMD) solo la R9 380 in GDDR5 e solo la R9 390 in HMD, ma si parla comunque di prezzi molto elevati per me, e sia perchè l'anno prossimo con molta probabilità uscirà la serie R9 4xx.

Grazie ancora

Secondo me come ti ho detto ti conviene sempre tenere tutto , soprattutto se non pretendi tanto (guild wars e planet side sono un po buggati :asd:)....... magari overclocca un po sia CPU che VGA , perchè apparte che la HD 6870 non è lo schifo assoluto poi temo che prendendo una 280 o una 285 rischiamo di andare nel cpu limited :sisi:

 

[Baron.VonThorstein]

Re: [AMD] Possibile "futura" configurazione per pc Gaming

Secondo me come ti ho detto ti conviene sempre tenere tutto , soprattutto se non pretendi tanto (guild wars e planet side sono un po buggati :asd:)....... magari overclocca un po sia CPU che VGA , perchè apparte che la HD 6870 non è lo schifo assoluto poi temo che prendendo una 280 o una 285 rischiamo di andare nel cpu limited :sisi:

Guarda, la HD 6870 è ancora un buona scheda, anche se non il top della serie 6xxx, ma è anche vero che non'è una scheda GCN e sopratutto è una VGA del 2011.
Per quanto riguarda l'OC, forse potrei azzardarlo sulla CPU, visto che monto un CM 212 EVO come dissi, ed applicato una pasta termica Artic Mx5, ma sulla VGA non me la fido, perchè il dissi sta incominciando a vacillare, in idle con 25°C ambientali è sui 55°C mentre in full load sfiora gli 80°C.
Considera che il dissi della VGA monta una sola ventola in aspirazione... Forse dovrei cambiare proprio il dissi della VGA, ma sarebbe una spesata inutile.

 

[Jarren]

Re: [AMD] Possibile "futura" configurazione per pc Gaming

Guarda, la HD 6870 è ancora un buona scheda, anche se non il top della serie 6xxx, ma è anche vero che non'è una scheda GCN e sopratutto è una VGA del 2011.
Per quanto riguarda l'OC, forse potrei azzardarlo sulla CPU, visto che monto un CM 212 EVO come dissi, ed applicato una pasta termica Artic Mx5, ma sulla VGA non me la fido, perchè il dissi sta incominciando a vacillare, in idle con 25°C ambientali è sui 55°C mentre in full load sfiora gli 80°C.
Considera che il dissi della VGA monta una sola ventola in aspirazione... Forse dovrei cambiare proprio il dissi della VGA, ma sarebbe una spesata inutile.

Ah ecco , allora se scalda così tanto non è bene fare OC. Allora beh , decidi te se ne vale la pena cambiarla o meno , io arrangerei :asd: