DOMANDA 4xMushkin Chronos Deluxe 60GB 7mm in RAID 0 sui nuovi chipset Z87

[Superscalar]

Ciao a tutti volevo chiedere se sfruttando le 6 porte SATA 3 dei nuovi chipset per Haswell è possibile e conveniente fare una configurazione come da titolo ovvero 4 SSD Mushkin Chronos Deluxe 60GB 7mm in RAID 0. Sfruttando 4 linee SATA differenti non dovrei incappare in colli di bottiglia giusto? Con gli Z77 si ricorreva ai controller RAID perchè vi erano solo 2 porte SATA 3 e quindi piu di 2 SSD non era possibile alloggiare senza usare anche le porte SATA 2 perdendo però in prestazioni su tutto l'array, giusto? Anche se esagerando con il numero di SSD si verificavano comunque colli di bottiglia... Detto questo qualcuno possiede questi Mushkin? Mi confermate che hanno le NAND con toggle mode? Come vanno? sono affidabili anche se hanno sto SandForce? Con gli SSD di ultima generazione esiste ancora la perdita di prestazioni con quelli di piccola taglia? L'Alternativa sarebbero due Samsung 840 Pro 128 GB sempre in RAID 0.

 

[serassone]

Difficile darti una risposta, perché si tratta di hardware futuro, non si può dire con certezza. In teoria è come dici: essendo le sei porte tutte in standard sata 3, è possibile creare un array composto da più di due unità disco senza perdere in prestazioni, ma, ripeto, questo in teoria, è da vedere come e se il controller è in grado di gestire in modo efficiente il traffico generato da quattro unità SSD. Non conosco i Mushkin, ma visto che possiedono il controller SandForce ti consiglierei di rivolgerti ad altro; un paio di Samsung 840 PRO sono in grado di offrire un livello di prestazioni eccellenti, personalmente opterei per questi.

 

[Superscalar]

Difficile darti una risposta, perché si tratta di hardware futuro, non si può dire con certezza. In teoria è come dici: essendo le sei porte tutte in standard sata 3, è possibile creare un array composto da più di due unità disco senza perdere in prestazioni, ma, ripeto, questo in teoria, è da vedere come e se il controller è in grado di gestire in modo efficiente il traffico generato da quattro unità SSD. Non conosco i Mushkin, ma visto che possiedono il controller SandForce ti consiglierei di rivolgerti ad altro; un paio di Samsung 840 PRO sono in grado di offrire un livello di prestazioni eccellenti, personalmente opterei per questi.

grazie mille! azz è davvero cosi inaffidabile sto SandForce? Nello specifico è il SF-2281 ! Mi piaceva l'idea di 4xSSD perchè in teoria senza colli di bottiglia potrei attendermi una cosa del tipo 4x550MB/s in lettura e in scrittura 4x515MB/s. Che tu sappia esistono altre case top gamma come Samsung che fanno SSD "cattivi" da 60GB o 64GB? l'unica è aspettare che escano e vedere se qualcun altro ci pensi a fare una configurazione tipo quella che avevo in mente, oppure trovare qualcuno che su porte SATA 2 ha fatto un raid di 4xSSD e vedere se ha realmente quadruplicato le prestazioni!

 

[giaefre]

grazie mille! azz è davvero cosi inaffidabile sto SandForce? Nello specifico è il SF-2281 ! Mi piaceva l'idea di 4xSSD perchè in teoria senza colli di bottiglia potrei attendermi una cosa del tipo 4x550MB/s in lettura e in scrittura 4x515MB/s. Che tu sappia esistono altre case top gamma come Samsung che fanno SSD "cattivi" da 60GB o 64GB? l'unica è aspettare che escano e vedere se qualcun altro ci pensi a fare una configurazione tipo quella che avevo in mente, oppure trovare qualcuno che su porte SATA 2 ha fatto un raid di 4xSSD e vedere se ha realmente quadruplicato le prestazioni!

Una domanda, ma perchè ti servirebbe tutta sta velocità?
Considera che tale prestazioni si avrebbero solo in casi limite, e con letture/scritture sequenziali. Nello scenario di utilizzo reale, nell'accesso a file particolarmente piccoli, ed un raid 0 x4 potresti addirittura PERDERE in prestazioni, dovuto al tempo di reperire le 4 parti in 4 dischi diversi, e poi ricompattarlo in un unico file. Senza poi tener conto dell' ALTO RATE DI FAILURE dovuto al raid 0 di 4 device sand force based, che praticamente QUASI TI COSTRINGEREBBE a fare il mirroring del raid 0, quindi raid 10 PER STARE TRANQUILLO. In poche parole 8 dischi da 64 gb per avere un disco da 256 e stare tranquillo.
Considerato tutto ciò dovresti essere in grado di capire come a soluzione migliore risieda al più in un raid 0 di ssd tipo il PRO (o il Vertex 4 ??).
Se poi hai bisogno necessariamente di prestazioni elevate potresti benissimo pensare ad una soluzione su PCI tipo revodrive.
Credo di essere stato il più chiaro ed esaustivo possibile.:)
Aspetto una risposta (Citami o non arrivano le notifiche e perdo il thread.)

 

[serassone]

In effetti concordo con giaefre: tecnicamente un RAID di 4 SSD è possibile, ma serve veramente? Secondo me, per un uso desktop anche intensivo, un singolo SSD come il Samsung 840 Pro è in grado di fornire un ottimo livello di prestazioni.
Il controller SandForce 2281 non è poi così terribile, a molti i dischi SSD basati su questo controller funzionano regolarmente; tuttavia, sapendo che in qualche caso questo controller ha creato problemi, perché rischiare? I Samsung 840 Pro forniscono prestazioni superiori, senza i problemi riscontrati con il SandForce, se si deve acquistare adesso io punterei a un modello di questa serie (per dirla tutta, se riuscissi a vendere il mio attuale 830, ne prenderei uno anch'io... ;)).

 

[giaefre]

In effetti concordo con giaefre: tecnicamente un RAID di 4 SSD è possibile, ma serve veramente? Secondo me, per un uso desktop anche intensivo, un singolo SSD come il Samsung 840 Pro è in grado di fornire un ottimo livello di prestazioni.
Il controller SandForce 2281 non è poi così terribile, a molti i dischi SSD basati su questo controller funzionano regolarmente; tuttavia, sapendo che in qualche caso questo controller ha creato problemi, perché rischiare? I Samsung 840 Pro forniscono prestazioni superiori, senza i problemi riscontrati con il SandForce, se si deve acquistare adesso io punterei a un modello di questa serie (per dirla tutta, se riuscissi a vendere il mio attuale 830, ne prenderei uno anch'io... ;)).

Se hai un 830 da 128 gb in garanzia lo compro io :P A me basterebbe ed avanzerebbe. Ne ho uno nel portatile, mi serve per il desktop :D

 

[serassone]

No, è da 256 GB. :) Tutto sommato per adesso lo tengo. ;)

 

[Superscalar]

Una domanda, ma perchè ti servirebbe tutta sta velocità?
Considera che tale prestazioni si avrebbero solo in casi limite, e con letture/scritture sequenziali. Nello scenario di utilizzo reale, nell'accesso a file particolarmente piccoli, ed un raid 0 x4 potresti addirittura PERDERE in prestazioni, dovuto al tempo di reperire le 4 parti in 4 dischi diversi, e poi ricompattarlo in un unico file. Senza poi tener conto dell' ALTO RATE DI FAILURE dovuto al raid 0 di 4 device sand force based, che praticamente QUASI TI COSTRINGEREBBE a fare il mirroring del raid 0, quindi raid 10 PER STARE TRANQUILLO. In poche parole 8 dischi da 64 gb per avere un disco da 256 e stare tranquillo.
Considerato tutto ciò dovresti essere in grado di capire come a soluzione migliore risieda al più in un raid 0 di ssd tipo il PRO (o il Vertex 4 ??).
Se poi hai bisogno necessariamente di prestazioni elevate potresti benissimo pensare ad una soluzione su PCI tipo revodrive.
Credo di essere stato il più chiaro ed esaustivo possibile.:)
Aspetto una risposta (Citami o non arrivano le notifiche e perdo il thread.)

Grazie! Mi serve perché voglio aspettare meno possibile ogni volta che apro un programma, accendo il pc o scompatto un archivio ecc vorrei la massima velocità in ogni operazione e che sia anche una configurazione abbastanza longeva. Poi visto che lo hai citato, le prestazione del RevoDrive non mi sembrano cosi elevate da battere un RAID 0 di 2 o addirittura 4 SSD di alto livello, o sbaglio?

 

[giaefre]

Grazie! Mi serve perché voglio aspettare meno possibile ogni volta che apro un programma, accendo il pc o scompatto un archivio ecc vorrei la massima velocità in ogni operazione e che sia anche una configurazione abbastanza longeva. Poi visto che lo hai citato, le prestazione del RevoDrive non mi sembrano cosi elevate da battere un RAID 0 di 2 o addirittura 4 SSD di alto livello, o sbaglio?

Un raid 0 di pro da 128 GB è il massimo che puoi avere in termini di prestazioni.
Tutto il resto non ha alcun senso e non porterebbe a nessun vantaggio IN SCENARI DI UTILIZZO REALE, rappresenterebbe solo uno spreco di denaro, per le motivazioni sopra esplicitate. Se proprio hai un ssd da 64 da dare via ci sono io xD

 

[Superscalar]

In effetti concordo con giaefre: tecnicamente un RAID di 4 SSD è possibile, ma serve veramente? Secondo me, per un uso desktop anche intensivo, un singolo SSD come il Samsung 840 Pro è in grado di fornire un ottimo livello di prestazioni.
Il controller SandForce 2281 non è poi così terribile, a molti i dischi SSD basati su questo controller funzionano regolarmente; tuttavia, sapendo che in qualche caso questo controller ha creato problemi, perché rischiare? I Samsung 840 Pro forniscono prestazioni superiori, senza i problemi riscontrati con il SandForce, se si deve acquistare adesso io punterei a un modello di questa serie (per dirla tutta, se riuscissi a vendere il mio attuale 830, ne prenderei uno anch'io... ;)).

Se è davvero cosi top come tutti dicono perchè proprio l'840 Pro in questa Samsung 840 Pro 128GB SSD Review - Final Thoughts :: TweakTown recensione danno un punteggio più basso (del vector per esempio) senza neanche l'editor choice award e lo criticano per la latenza?

Invece il vector lo premiano maggiormente... OCZ Vector 128GB SSD Review - Final Thoughts :: TweakTown

 

[RealRazor]

Grazie! Mi serve perché voglio aspettare meno possibile ogni volta che apro un programma, accendo il pc o scompatto un archivio ecc vorrei la massima velocità in ogni operazione e che sia anche una configurazione abbastanza longeva. Poi visto che lo hai citato, le prestazione del RevoDrive non mi sembrano cosi elevate da battere un RAID 0 di 2 o addirittura 4 SSD di alto livello, o sbaglio?

Mi accodo a tutti gli altri... in linea teorica avresti più problemi che vantaggi con un quad raid 0.. citando il tuo scritto non avresti vantaggi sull'avvio di windows con un raid... perchè sui caricamento di molti file piccoli "come è già stato detto" è più ptobabile che abbia un calo di prestazioni che un incremento.. sulla compressione dei file l'ssd non fa una goccia di sudore... è tutto lavoro di CPU non avresti incrementi... unica cosa è il trasferimento di grossi file... ma è difficile avere necessità di muovere grandi files dentro l'ssd Per dirla breve se ti prendessi una 840 PRO e la installassi diresti che va da paura... se ne aggiungessi un altra è le mettessi in raid 0 con grande probabilità non noteresti la differenza eccetto che nei bench! Prima di comprarmi la prima ssd avevo uno spinpoint f4 sata2 320gb 7200rpm faceva i 153kb/s di picco massimo... provai a prendere un altro f4 e mettelo in raid 0 e devo dire che con hdtune benciarlo era uno spettacolo faceva 287kb/s di massimo e 178kb/s di minimo quasi come un ssd sata 2 che giravano allora le prime Vertex 2... si ma in bench.... perche nell'uso quotidiano ed avvio computer non è cambiata un emerita mazza.... se ti serve un disco per fare uno streaming video pesante o videoediting pesante si un raid 0 ti fa una favola perche l'incremento è massimo sui grossi file "dati sequenziali" ma per disco di sistema è solo un esercizio di stile....

Quindi se vuoi un sistema veloce un Samsung 840 PRO è una bomba... se oltre ad un sistema veloce vuoi sbalordire gli amici nei benchmark e non hai problemi di soldi fatti un raid 0 di 840 pro... ma non avrai migiorie se non sui benchmark.... un frazionamento cosi ampio che comporta un quad raid di ssd piccole rischia di darti molti più grattacapi che vantaggi!

 

[Superscalar]

Mi accodo a tutti gli altri... in linea teorica avresti più problemi che vantaggi con un quad raid 0.. citando il tuo scritto non avresti vantaggi sull'avvio di windows con un raid... perchè sui caricamento di molti file piccoli "come è già stato detto" è più ptobabile che abbia un calo di prestazioni che un incremento.. sulla compressione dei file l'ssd non fa una goccia di sudore... è tutto lavoro di CPU non avresti incrementi... unica cosa è il trasferimento di grossi file... ma è difficile avere necessità di muovere grandi files dentro l'ssd Per dirla breve se ti prendessi una 840 PRO e la installassi diresti che va da paura... se ne aggiungessi un altra è le mettessi in raid 0 con grande probabilità non noteresti la differenza eccetto che nei bench! Prima di comprarmi la prima ssd avevo uno spinpoint f4 sata2 320gb 7200rpm faceva i 153kb/s di picco massimo... provai a prendere un altro f4 e mettelo in raid 0 e devo dire che con hdtune benciarlo era uno spettacolo faceva 287kb/s di massimo e 178kb/s di minimo quasi come un ssd sata 2 che giravano allora le prime Vertex 2... si ma in bench.... perche nell'uso quotidiano ed avvio computer non è cambiata un emerita mazza.... se ti serve un disco per fare uno streaming video pesante o videoediting pesante si un raid 0 ti fa una favola perche l'incremento è massimo sui grossi file "dati sequenziali" ma per disco di sistema è solo un esercizio di stile....

Quindi se vuoi un sistema veloce un Samsung 840 PRO è una bomba... se oltre ad un sistema veloce vuoi sbalordire gli amici nei benchmark e non hai problemi di soldi fatti un raid 0 di 840 pro... ma non avrai migiorie se non sui benchmark.... un frazionamento cosi ampio che comporta un quad raid di ssd piccole rischia di darti molti più grattacapi che vantaggi!

Grazie per la spiegazione! Comunque ho notato che Un Samsung 840 Pro 256GB lo si trova a 188 euro e due Samsung 840 Pro 128GB a 206 circa quindi la differenza di soldi non è molta! La sola cosa che non mi convice del samsung è quella cosa della latenza che ho linkato a serassone più sopra!

P.S. ma sei sicuro che erano kB e non MB?

- - - Updated - - -

Un raid 0 di pro da 128 GB è il massimo che puoi avere in termini di prestazioni.
Tutto il resto non ha alcun senso e non porterebbe a nessun vantaggio IN SCENARI DI UTILIZZO REALE, rappresenterebbe solo uno spreco di denaro, per le motivazioni sopra esplicitate. Se proprio hai un ssd da 64 da dare via ci sono io xD

lol Magari ne avessi :asd: lo stavo pensando pure io che alla fine era solo una complicazione però avevo pensato ci sta anche rischiare un pò a volte! Poi magari ora che escono sti Haswell esce qualcosa d'altro! ma intanto mi porto avanti con le scelte da fare!

 

[Falco75]

Grazie per la spiegazione! Comunque ho notato che Un Samsung 840 Pro 256GB lo si trova a 188 euro e due Samsung 840 Pro 128GB a 206 circa quindi la differenza di soldi non è molta! La sola cosa che non mi convice del samsung è quella cosa della latenza che ho linkato a serassone più sopra!

P.S. ma sei sicuro che erano kB e non MB?

- - - Updated - - -



lol Magari ne avessi :asd: lo stavo pensando pure io che alla fine era solo una complicazione però avevo pensato ci sta anche rischiare un pò a volte! Poi magari ora che escono sti Haswell esce qualcosa d'altro! ma intanto mi porto avanti con le scelte da fare!

Tempo di latenza.

Ho visto la review da te citata, e mi permetto di dire che vedo delle BOIATE COLOSSALI in questa review.
HD Tach per testare un 840 Pro? Un po' antiquato ormai...
I miei non hanno fatto una piega riempiti al 60%. Ma che disco han testato?
Il test interno di AIDA?
Per favore. E' piu' pazzo di me.
Il tempo di latenza di questi SSD e' bassissimo - come quello di tutti gli SSD normali a parte qualche raro caso di controller farlocco (Phison o altre catastrofi del passato).
Il Vector e' un bel disco.
Senti un' altra campana, pero',
OCZ Vector 256GB review | Disk drives (hdd & ssd) Reviews | TechRadar
E ti dicono cosi'.
A chi credi?
Credi a me:
I Vector sono tutti la' fermi , e tutti vogliono gli 840 pro.
Non lo dico perche' ho due 840Pro in RAID 0 - lo dico perche' e' la realta' delle cose.
E per i Sandforce 2, quando li riempi oltre il 60% della capacita' e ti accorgi veramente a occhio che rallentano di bestia, li' si che ti arrabbi, altro che 0,1ms di latenza in piu' o in meno.

Per quanto riguarda il discorso di 1,2 o 4 SDD in raid 0,
e' ovvio che 4 vanno piu' veloci - a scapito della sicurezza.
Il problema e' un altro - mi pare che nessuno l'abbia detto chiaramente,
ma DA DOVE e VERSO DOVE leggi/scrivi a quelle velocita'?
Se copi la roba su un altro disco, l'altro disco e' troppo lento. E viceversa.
Scaricando da internet?
L' unico uso e' un web server pesante, ma si usano altre cose per fare questi lavori, o - come giustamente detto - con editing video semi-pro e file di dimensioni micidiali da gestire.
Altrimenti ti assicuro - gia' il mio raid da 1Gb/s e' li' in vacanza, per quanto riguarda un utilizzo a picco delle sue prestazioni.
Mangi qualche secondo all'avvio di win e nel caricamento dei giochi e nulla piu'.

ciao

 

[RealRazor]

Grazie per la spiegazione! Comunque ho notato che Un Samsung 840 Pro 256GB lo si trova a 188 euro e due Samsung 840 Pro 128GB a 206 circa quindi la differenza di soldi non è molta! La sola cosa che non mi convice del samsung è quella cosa della latenza che ho linkato a serassone più sopra!

P.S. ma sei sicuro che erano kB e non MB?

Beh... si erano MB ovviamente haha...

Per il resto quello che ha detto falco75 è tutto giusto i sandforce diventano veramente tristi come ti avvicini al 50% di riempimento (Purtroppo quanto ho preso il mio force gt samsung faceva ancora hdd ma ti posso confermare che i sandforce da tigri feroci da vuoti diventano gattini da biberon appena si riempiono un po!) i test usati nella prova dell'840 come dice falco erano dell'uno... quando non c'era nessuno... Al momento l'ssd Samsung 840 pro è il meglio che si possa chiedere...