DOMANDA "2 x PCIe 2.0 x16 support ATI CrossFireX™ technology(@dual x8 speed)"

[simo88]

Salve a tutti

volevo capire esattamente il significato di "dual x8 speed".
La mia mobo supporta dual crossfire però stavo cercando di capire perchè collegando la seconda scheda, entrambe le velocità si riducono a x8.
A logica ho pensato ma nn sò se sia effettivamente così, che le i due slot condividano un solo bus PCIe x16, per cui collegandole entrambe le velocità di entrambe si dimezzano !!
Ho visto che altre mobo (con 4 slot PCIe x16) hanno varie configurazioni possibili, ad esempio dual x16, triple x16, quad x16/x16/x8/x8.
In questi casi dovrebbe significare che ci sono solo 3 bus di I/O (in maniera molto generica) per tutte e 4 gli slot, quindi nel caso si faccia un quad crossfire, un bus sarebbe condiviso tra due slot ecco il perchè 2 delle 4 schede andrebbero a velocità x8 !!!

E' così la faccenda ??

Grazie community

 

[mr.frizz]

prima di tutto spieghiamo il significato di quel 16x

il 16x indica 2 cose differenti, e indica sia slot meccanico che elettrico.
uno slot meccanicamente 16x, indica che permette l installazione di schede con un interfaccia di 16 linee pcie.quindi è proprio un supporto fisico sulla lunghezza
il 16x elettrico, indica che quelle linee sono tutte sfruttate per comunicare elettricamente con la vga. se tu infatti copri metà di quelle linee con del nastro isolante, e infili la vga, vedrai che verrà vista come una scheda 8x, in quanto solo metà delle linee elettriche comunicano con la scheda madre

ora alcune schede madri permettono di interfacciarsi con la scheda video con un limite massimo di 16 linee pcie elettriche (altre 20, altre 32 altre 40 e così via), ma dato che tutte le vga sono su slot 16x meccanico, quello slot è uguale per tutte.poi sarà compito di scheda madre o processore decidere quante linee elettriche destinare alla comunicazione

 

[simo88]

quindi,deduco che la mia mobo supporta un massimo di 16 linee elettriche pcie, perciò collegando le due schede, la mobo sfrutta solo 8 linee elettriche di una e 8 dell'altra !!!

 

[serassone]

quindi,deduco che la mia mobo supporta un massimo di 16 linee elettriche pcie, perciò collegando le due schede, la mobo sfrutta solo 8 linee elettriche di una e 8 dell'altra !!!

Più esattamente, il processore (perché le linee per la grafica nei sistemi moderni derivano direttamente da esso) possiede 16 linee PCI Express per la grafica, e la scheda madre possiede uno switch in grado di suddividerle in due slot da 8 linee in caso vengano installate due schede grafiche.
Il fatto di possedere questo switch non è scontato: le schede madri di fascia medio-bassa non lo possiedono, però a volte mettono a disposizione lo stesso due slot meccanici 16x. In questo caso il primo slot mette a disposizione le 16 linee per la grafica, senza possibilità di suddivisione, e il secondo slot preleva 4 linee PCI Express da quelle messe a disposizione dal chipset; ciò rende possibile l'installazione di due schede grafiche da far lavorare in parallelo (Crossfire o SLI), però non si tratta di una situazione ottimale in quanto il percorso del segnale dati è differente per le due schede grafiche e ciò può causare latenze indesiderate nella gestione dei due segnali video. Da notare che è più questo diverso percorso a far sconsigliare il setup a doppia scheda, piuttosto che la disparità delle linee utilizzate (16 da una parte e 4 dall'altra), perché la differenza della quantità delle linee causa, tutto sommato, una ridotta perdita di prestazioni. Nel caso della tua scheda, che può suddividere le linee PCI Express per la grafica, il setup sarebbe ottimale.

 

[simo88]

Più esattamente, il processore (perché le linee per la grafica nei sistemi moderni derivano direttamente da esso) possiede 16 linee PCI Express per la grafica, e la scheda madre possiede uno switch in grado di suddividerle in due slot da 8 linee in caso vengano installate due schede grafiche.
Il fatto di possedere questo switch non è scontato: le schede madri di fascia medio-bassa non lo possiedono, però a volte mettono a disposizione lo stesso due slot meccanici 16x. In questo caso il primo slot mette a disposizione le 16 linee per la grafica, senza possibilità di suddivisione, e il secondo slot preleva 4 linee PCI Express da quelle messe a disposizione dal chipset; ciò rende possibile l'installazione di due schede grafiche da far lavorare in parallelo (Crossfire o SLI), però non si tratta di una situazione ottimale in quanto il percorso del segnale dati è differente per le due schede grafiche e ciò può causare latenze indesiderate nella gestione dei due segnali video. Da notare che è più questo diverso percorso a far sconsigliare il setup a doppia scheda, piuttosto che la disparità delle linee utilizzate (16 da una parte e 4 dall'altra), perché la differenza della quantità delle linee causa, tutto sommato, una ridotta perdita di prestazioni. Nel caso della tua scheda, che può suddividere le linee PCI Express per la grafica, il setup sarebbe ottimale.

non ho capito perchè le linee elettriche pcie derivino dal processore, la dicitura "dual x8 speed" è scritta tra le caratteristiche della mobo, non del processore.
Il fatto che ci sia questo switch che suddivide le 16 linee sui due slot da cosa lo si deduce ?? Dal fatto che ci sia scritto "dual x8 speed" ?
Cmq sia la mia configurazione dual x8 è ottimale rispetto a quella delle mobo fascia medio-bassa che non possiedono tale switch, ma non ha a che vedere con le mobo che supportano dual x16 speed !!!

 

[serassone]

non ho capito perchè le linee elettriche pcie derivino dal processore, la dicitura "dual x8 speed" è scritta tra le caratteristiche della mobo, non del processore.

Nel caso del tuo chipset, AMD 890GX, effettivamente le linee per la grafica sono ancora contenute nel chipset, tuttavia anche nel caso dei sistemi Intel, dove le linee per la grafica sono contenute nel processore, le caratteristiche tecniche riguardanti la gestione delle grafica sono parte delle caratteristiche della scheda madre, non del processore. Quest'ultimo mette infatti a disposizione le linee, sta poi ai vari modelli di scheda madre la loro gestione.

Il fatto che ci sia questo switch che suddivide le 16 linee sui due slot da cosa lo si deduce ?? Dal fatto che ci sia scritto "dual x8 speed" ?

Esatto.

Cmq sia la mia configurazione dual x8 è ottimale rispetto a quella delle mobo fascia medio-bassa che non possiedono tale switch, ma non ha a che vedere con le mobo che supportano dual x16 speed !!!

Vari test hanno stabilito che la perdita di prestazioni di un setup Crossfire/SLI 8x/8x rispetto a un setup 16x/16x è dell'ordine del 5% massimo, e nell'uso normale tale differenza è praticamente indistinguibile. Le prestazioni della grafica dipendono essenzialmente dal tipo di chip grafico utilizzato, sia per le schede singole che per i setup a doppia scheda, non tanto dalle linee PCI Express utilizzate.

 

[simo88]

Crosshair IV Extreme: 5 x PCIe 2.0 x16 (dual @ x16, triple @x16, quad@x16 x16 x8 x8)

questa invece significa che sia in una configurazione dual x16 sia triple x16 vengono prese tutte e 16 le linee elettriche pcie di ciascuna scheda, quindi un totale di 32 per la configurazione a 2 e 48 per la configurazione a 3 e lo switch entra in gioco solamente nella configurazione a 4 solamente su 2 delle 4 schede prendendo solamente 8 linee elettriche di ciascuna delle due anzichè 16 per ciascuna?
E poi scusate questa mobo ha 5 slot PCIe e non è possibile alcuna configurazione a 5, uno slot è inutilizzabile ?? Possibile ??

 

[serassone]

Non è detto che un chipset (o un processore) metta a disposizione solamente 16 linee PCI Express per la grafica; nel caso da te citato, la Crosshair IV Extreme è basata sul chipset AMD 890FX, il quale mette a disposizione 32 linee PCI Express per la grafica, rendendo possibile il setup a doppia scheda 16x/16x. Inoltre Asus ha implementato su questo modello il chip HydraLogix che aggiunge altre 16 linee PCI Express per poter realizzare setup molto complessi (anche di schede AMD/ATI e nVidia contemporaneamente!) fino a quattro schede grafiche. Il quinto slot può essere impiegato per altri tipi di schede di espansione PCI Express (controller sata, usb 3.0, schede audio, ecc.).