DOMANDA È un affare o meno? Aiutatemi??

[DasOmen]

Ciao a tutti? chiedo il vostro aiuto per capire se mi convenga o meno muovermi in questo modo

Mi spiego:

Come prima build, volevo costruire qualcosa di decente che mi durasse un po' nel tempo, quindi, sempre prendendo spunto qui sul forum, avevo in mente questa configurazione:
- Cpu: AMD Ryzen 5 5600x
- Mobo: MSI MAG B550 TOMAHAWK
- RAM: 32gb Crucial ballistix 3200mhz
-Diss: Noctua NH-U12S Redux
-SSD: Samsung 970 evo plus 1TB
-PSU: Corsair RM850x
-GPU: eventuale 3060ti/3070
-Case: MetallicGear neo air

Ora, escludendo la scheda video, andrei a pagare circa 900+ euro di componenti, ovviamente nuovi e da Amazon, il che, insieme alla spesa della scheda video, mi sforerebbe di un po' il budget (di circa 1300euro)?

MA, ho trovato questo pc, usato, con dei componenti in garanzia, che potrebbe aiutarmi a concludere il progetto e poi più in là a modificare qualcosa! Vorrei sapere cosa ne pensate:
-Mobo: ASUS B550i ROG (garanzia)
-CPU: Ryzen 3800x
-SSD: 1. NVMe 512gb+SSD Sata 512gb
-RAM: 32gb Crucial Ballistix 3600mhz (garanzia)
-PSU: Corsair White RM850 (garanzia)
-Diss: Cooler Master ML120L V2 RGB
-Case: The tower 100 ITX white
Al prezzo di circa 600euro

Un amico mi ha consigliato di: cambiare il case, con un Coolermaster TD500 mesh, il raffreddamento da 360ml e ovviamente il processore, Ryzen 5600x

Ovviamente, muovendomi in questo modo e poi rivendendo con calma quello che non mi serve tra case, processore e dissipatore, andrei a risparmiare circa 300+euro dal primo acquisto per poter comprare la scheda video (di sicuro una 3060ti) e col resto delle cose rivendute potrei fare gli upgrade

Cosa ne pensate? Mi conviene acquistare??
Grazie dell'aiuto!

 

[crimescene]

se devi giocare attualmetne entrambe le build sono "sbalgiate" nel senso che il 3800x non è uin processore da gioco anche se il rp[ezzo sembra buono e non bisogna puntare sul 5600x adesso per una build da gioco

Io farei cosi

CPU 12400F 190
MOBO b660 155
RAM Ballisitx 3600 80
SSD 970 evo plus 120
CASE matrexx 55 mesh 74.99
PSU NXzt650 99,90
DISSI noctua redux 49,90
VGA 3060ti

Senza scheda ti viene 769

quel pc usato ha diverse criticità il dissipatore
e inadeguato, e un mini itx ha un 3800x che in gaming serve a poco

 

[DasOmen]

se devi giocare attualmetne entrambe le build sono "sbalgiate" nel senso che il 3800x non è uin processore da gioco anche se il rp[ezzo sembra buono e non bisogna puntare sul 5600x adesso per una build da gioco

Io farei cosi

CPU 12400F 190
MOBO b660 155
RAM Ballisitx 3600 80
SSD 970 evo plus 120
CASE matrexx 55 mesh 74.99
PSU NXzt650 99,90
DISSI noctua redux 49,90
VGA 3060ti

Senza scheda ti viene 769

quel pc usato ha diverse criticità il dissipatore
e inadeguato, e un mini itx ha un 3800x che in gaming serve a poco

Posso chiederti perché non conviene puntare più sulla 5600x?
Credi mi convenga prendere una PSU a 750w in previsione di un passaggio ad una scheda grafica superiore in futuro?

Ti ringrazio comunque?? A parità di logica mi conviene molto più ciò che mi hai consigliato, tutto nuovo, in garanzia e più funzionale

 

[crimescene]

Posso chiederti perché non conviene puntare più sulla 5600x?

Semplice intel serie 12 è superiore in gioco

Credi mi convenga prendere una PSU a 750w in previsione di un passaggio ad una scheda grafica superiore in futuro?

se non devi mettere una 3080 non ti serve un 750w un 650w basta fino alla 3070/ti

Se però vuoi stare larghissimo e approfittare di un offerta ci sta l'RM850x a 117 euro

E molto sovradimensionato, ma andrà bene qualsioais scheda video andrai a mettere nei prossimi 10 anni

 

[DasOmen]

Semplice intel serie 12 è superiore in gioco



se non devi mettere una 3080 non ti serve un 750w un 650w basta fino alla 3070/ti

Se però vuoi stare larghissimo e approfittare di un offerta ci sta l'RM850x a 117 euro

E molto sovradimensionato, ma andrà bene qualsioais scheda video andrai a mettere nei prossimi 10 anni

Perfetto, ti ringrazio?? Ho seguito i tuoi consigli, mi sono preso soltanto l'altro case perché lo preferisco di molto a livello estetico?

Riguardo la Ram, in futuro per fare l'upgrade basta che compri un altro 8x2 dello stesso tipo di quella che ho comprato giusto?

Adesso sto aspettando che arrivi tutto, mi manca "solo" da reperire la scheda video?

Cerco di trattare, ma nonostante nuova si trovi sui 750, la gente per l'usato chiede comunque 750????

 

[pribolo]

Sì volendo arrivare a 32GB puoi senz'altro acquistare altri due banchi da 8GB: sarebbe meglio della stessa serie, ma anche banchi diversi solitamente lavorano assieme. Cerca però di rispettare almeno la frequenza e la cas latency, se non le trovi uguali (quindi altra RAM a 3600MHz CL16).

Tra l'altro, bisogna vedere se effettivamente riuscirai a settare le RAM a 3600MHz con l'i5 12400 perchè va a fortuna: purtroppo Intel ha impedito di alzare manualmente la tensione del memory controller sulle CPU non "K" e non tutte le CPU ne hanno uno buono a sufficienza per stabilizzare le RAM a 3600MHz in Gear1 (la modalità che garantisce le più alte prestazioni).
Alla peggio, non dovesse andare, si può farle funzionare a 3200MHz con una piccola riduzione delle prestazioni o smanettare un po' per stabilizzarle a una frequenza intermedia tra 3200 e 3600, magari anche abbassando qualche latenza chiave (per ridurre ulteriormente la perdita di prestazioni). Comunque, visto che le hai già acquistate, tieni pure le 3600MHz, tanto le 3200MHz costano poco meno.

Per la scheda video purtroppo c'è poco da fare. A meno di botte di fortuna i prezzi sono quelli che vedi in giro: l'unica cosa che puoi fare per risparmiare è guardarti intorno (puoi tentare la sorte anche nei drop settimanali di schede video che AMD distribuisce tramite il proprio sito di giovedì) e al limite ripiegare su una scheda meno performante, almeno per attendere che il momento peggiore della crisi passi (potrebbe durare anche fino alla fine di quest'anno).

 

[Tony_x]

Tra l'altro, bisogna vedere se effettivamente riuscirai a settare le RAM a 3600MHz con l'i5 12400 perchè va a fortuna: purtroppo Intel ha impedito di alzare manualmente la tensione del memory controller sulle CPU non "K" e non tutte le CPU ne hanno uno buono a sufficienza per stabilizzare le RAM a 3600MHz in Gear1 (la modalità che garantisce le più alte prestazioni).

Uhm...
A meno che il controller RAM non sia peggiore di quello del 11th gen secondo me stai facendo confusione.

 

[pribolo]

Uhm...
A meno che il controller RAM non sia peggiore di quello del 11th gen secondo me stai facendo confusione.

Il problema è che sull'11esima generazione il VCCSA era modificabile con tutte le CPU, sulla 12 no. Sulle CPU 12th "K" non ci sono grossi problemi a raggiungere non solo i 3600MHz, ma anche i 3800-4000MHz possono essere alla portata. Sui lisci la situazione è un po' diversa, proprio perchè il VCCSA non è modificabile ed è impostato piuttosto basso di fabbrica: https://forum.tomshw.it/threads/intel-alder-lake-gen-12.870882/page-156#post-8179182

E' un tema uscito di recente su cui le cose sono in evoluzione. L'ho avvisato solamente perchè, nel caso le cose non funzionino, non si deve spaventare e soprattutto è meglio usare le RAM a 3200MHz in Gear1 che a 3600MHz in Gear 2, come si potrebbero impostare di default. Poi magari andrà tutto bene al primo colpo, riuscirà a tenere il profilo XMP a 3600MHz in Gear 1 e io ho parlato al vento.

 

[DasOmen]

Il problema è che sull'11esima generazione il VCCSA era modificabile con tutte le CPU, sulla 12 no. Sulle CPU 12th "K" non ci sono grossi problemi a raggiungere non solo i 3600MHz, ma anche i 3800-4000MHz possono essere alla portata. Sui lisci la situazione è un po' diversa, proprio perchè il VCCSA non è modificabile ed è impostato piuttosto basso di fabbrica: https://forum.tomshw.it/threads/intel-alder-lake-gen-12.870882/page-156#post-8179182

E' un tema uscito di recente su cui le cose sono in evoluzione. L'ho avvisato solamente perchè, nel caso le cose non funzionino, non si deve spaventare e soprattutto è meglio usare le RAM a 3200MHz in Gear1 che a 3600MHz in Gear 2, come si potrebbero impostare di default. Poi magari andrà tutto bene al primo colpo, riuscirà a tenere il profilo XMP a 3600MHz in Gear 1 e io ho parlato al vento.

Ti ringrazio per avermi avvisato, l'unico problema è che questo sarà il mio primo pc, quindi dovrò farmi spiegare praticamente tutto da chi me lo assemblerà?

Quindi le cose sono tre:
1. Parlo col tizio quando dovrà assemblarlo e gli faccio leggere questo giusto per sicurezza;
2. Mando indietro le ram e le prendo a 3200mhz direttamente, ma non penso convenga se comunque le altre posso utilizzarle comunque;
3. Mando indietro questo processore e prendo quello K?

Quale pensi sia l'alternativa migliore?

 

[pribolo]

Ti ringrazio per avermi avvisato, l'unico problema è che questo sarà il mio primo pc, quindi dovrò farmi spiegare praticamente tutto da chi me lo assemblerà?

Quindi le cose sono tre:
1. Parlo col tizio quando dovrà assemblarlo e gli faccio leggere questo giusto per sicurezza;
2. Mando indietro le ram e le prendo a 3200mhz direttamente, ma non penso convenga se comunque le altre posso utilizzarle comunque;
3. Mando indietro questo processore e prendo quello K?

Quale pensi sia l'alternativa migliore?

Non la 3 di sicuro, non ne vale la pena.
Se te lo fai assemblare e non vuoi più metterci mano ti conviene prendere le 3200MHz (sei ancora in tempo per modificare l'ordine?), per semplicità: quelle vanno di sicuro al primo colpo e si impostano automaticamente a 3200MHz Gear 1 quando attivi l'XMP nel BIOS (penso te lo attiverà chi te lo assembla, magari ricordarglielo).
Perchè dubito che il tecnico abbia voglia di mettersi a smanettare con il BIOS per far andare le RAM, quindi o lo fai tu (possiamo darti una mano, ci mancherebbe), oppure meglio risolvere il problema alla radice.

 

[Icewong]

se devi giocare attualmetne entrambe le build sono "sbalgiate" nel senso che il 3800x non è uin processore da gioco anche se il rp[ezzo sembra buono e non bisogna puntare sul 5600x adesso per una build da gioco

Io farei cosi

CPU 12400F 190
MOBO b660 155
RAM Ballisitx 3600 80
SSD 970 evo plus 120
CASE matrexx 55 mesh 74.99
PSU NXzt650 99,90
DISSI noctua redux 49,90
VGA 3060ti

Senza scheda ti viene 769

quel pc usato ha diverse criticità il dissipatore
e inadeguato, e un mini itx ha un 3800x che in gaming serve a poco

Ottimo.

Mi permetto solo di suggerire, considerando che la mobo ha l'interfaccia m.2 - 4.0

Prenderei il 980Pro, oppure Sabrent Rocket 4.0 che sono ugualmente ottimi (io ne ho due e mi trovo molto molto bene), con pochi euro in più.

Sabrent Rocket 4.0 149€

Samsung 980 PRO 170€

 

[DasOmen]

Non la 3 di sicuro, non ne vale la pena.
Se te lo fai assemblare e non vuoi più metterci mano ti conviene prendere le 3200MHz (sei ancora in tempo per modificare l'ordine?), per semplicità: quelle vanno di sicuro al primo colpo e si impostano automaticamente a 3200MHz Gear 1 quando attivi l'XMP nel BIOS (penso te lo attiverà chi te lo assembla, magari ricordarglielo).
Perchè dubito che il tecnico abbia voglia di mettersi a smanettare con il BIOS per far andare le RAM, quindi o lo fai tu (possiamo darti una mano, ci mancherebbe), oppure meglio risolvere il problema alla radice.

Ho provato da Amazon ma non mi fa annullare, quindi se la terza opzione non conviene, direi di:
1. Rompere le ? al tecnico e farglielo fare?
3. Se ci fosse qualche problema col tecnico chiedo aiuto a voi??
3. Se il caso è disperato e non riesco faccio il reso e prendo le 3200mhz

Magari imparo qualcosa e quando aggiorneranno il bios potrò settarle a dovere???

 

[pribolo]

Ok... Io comunque al tecnico direi solo di attivare l'XMP. A quel punto possono succedere 3 cose:
1) Il sistema è instabile, se ne accorgerà e te lo disattiverà.
2) Il sistema è stabile a 3600MHz Gear 1, nessun'altra azione è necessaria.
3) Il sistema è stabile a 3600MHz Gear 2 (se il BIOS è aggiornato potrebbe automaticamente switchare in Gear 2): il PC funziona normalmente, ma non è l'opzione migliore a livello di prestazioni (non che cambi tantissimo in realtà).

In pratica quando ti arriva il tutto tu scrivi qui che controlliamo insieme come sono state impostate le RAM. E al massimo ti ci faccio mettere mano un secondo: se non vuoi perdere tempo basteranno pochi passaggi, non preoccuparti.

 

[DasOmen]

Ok... Io comunque al tecnico direi solo di attivare l'XMP. A quel punto possono succedere 3 cose:
1) Il sistema è instabile, se ne accorgerà e te lo disattiverà.
2) Il sistema è stabile a 3600MHz Gear 1, nessun'altra azione è necessaria.
3) Il sistema è stabile a 3600MHz Gear 2 (se il BIOS è aggiornato potrebbe automaticamente switchare in Gear 2): il PC funziona normalmente, ma non è l'opzione migliore a livello di prestazioni (non che cambi tantissimo in realtà).

In pratica quando ti arriva il tutto tu scrivi qui che controlliamo insieme come sono state impostate le RAM. E al massimo ti ci faccio mettere mano un secondo: se non vuoi perdere tempo basteranno pochi passaggi, non preoccuparti.

Ma assolutamente, non preoccuparti di farmi perdere tempo, sono io che mi preoccupo di farlo perdere a te! Grazie tante per l'aiuto??
Non appena è tutto pronto aggiorno il thread, nel frattempo ci tenevo ad informare l'utenza che seppur non sia il prezzo migliore in assoluto, su Shoppyssimo https://www.shoppyssimo.it/rtx-3060...-3x-displayport1x-hdmi-lhr-4719331309794.html si trovano le 3060ti a 650 circa, un centinaio di euro in meno rispetto a LDLC e a meno di quanto la stiano vendendo i privati?

 

[pribolo]

Ma assolutamente, non preoccuparti di farmi perdere tempo, sono io che mi preoccupo di farlo perdere a te! Grazie tante per l'aiuto??
Non appena è tutto pronto aggiorno il thread, nel frattempo ci tenevo ad informare l'utenza che seppur non sia il prezzo migliore in assoluto, su Shoppyssimo https://www.shoppyssimo.it/rtx-3060...-3x-displayport1x-hdmi-lhr-4719331309794.html si trovano le 3060ti a 650 circa, un centinaio di euro in meno rispetto a LDLC e a meno di quanto la stiano vendendo i privati?

650€ per una 3060ti ad oggi non è affatto male ?
Il negozio onestamente non lo conosco, non ci ho mai avuto a che fare, quindi non mi sbilancio. Però, almeno per quanto riguarda l'acquisto, già che si può pagare con PayPal è abbastanza sicuro.

Dicevo "perdere tempo" non tanto per il tempo in sè, ma perchè qualcuno è un po' spaventato nel mettere le mani nel BIOS o cose del genere: ma non è niente di complesso, volevo dire questo.