DOMANDA Prezzo onesto per creazione di box

[Salvo234]

A 2 ohm devi avere un amplificatore con i controcojoni. Usa questo sito per i calcoli

Il sito delle applicazioni di calcolo on line gratuite.

Calcoli on-line e informazioni di carattere tecnico ad uso gratuito

www.claredot.net

Tanto per capire il calcolo necessario per un subwoofer guarda qui

Costruzione Subwoofer in box chiuso | Professionisti del Suono

Box Chiuso L’espressione più semplice di un montaggio di un subwoofer è quello in aria libera cioè sul pianale (buffle infinito) infatti non c’è bisogno del box ed è molto economico però il moto assiale del cono è affidato tutto alla sospensione con un elevato stress della medesima e inoltre è...

www.professionistidelsuono.net

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Ho preso un Lanzar Heritage HTG 257, due canali, 2x650 rms a 2ohm o 2x500 rms a 4ohm.
che poi siano effettivi o no al 100% poco importa, però comunque l'ampli supportano i due ohm

Post unito automaticamente: 17 Marzo 2022

Ho preso un Lanzar Heritage HTG 257, due canali, 2x650 rms a 2ohm o 2x500 rms a 4ohm.
che poi siano effettivi o no al 100% poco importa, però comunque l'ampli supportano i due ohm

teoricamente più bassa è l'impedenza (che non scenda troppo ovviamente) e meno l'amplificatore dovrebbe sforzarsi ma addirittura rendere meglio in potenza no?

 

[fox01vale87]

quindi un semplicissimo primo ordine da 6db sul tweeter, mentre sul woofer ci butti dentro tutto.....posso considerarmi dubbioso??

 

[Salvo234]

quindi un semplicissimo primo ordine da 6db sul tweeter, mentre sul woofer ci butti dentro tutto.....posso considerarmi dubbioso??

non ho capito, cosa intendi(?)

 

[Kelion]

non ho capito, cosa intendi(?)

Il filtro crossover.

 

[Andretti60]

Ok, mi sembra di avere capito, stai usando componenti economici (ampli e speaker) per sistemi audio da automobile per costruire un impianto casalingo. Nulla di male, ci provai anche io da ragazzino (andai al istituto tecnico, mi piaceva costruire cose) i risultati erano sempre disastrosi (almeno a confronto del mio impianto stereo, un Pioneer economico ma decente).
Tralasciamo quindi la progettazione (che mi pare nulla), direi che il prezzo sia ragionevole, anzi fin troppo poco. Dovremmo però poi vedere il prodotto finito.

Il fatto che storciamo il naso non è perché siamo audiofili che spendiamo centinaia di migliaia di euro per i nostri impianti (io di certo non lo faccio) ma perché alla fin fine finirai con il spendere una cifra (incluso alimentatore e equalizzatore, che non migliorerà nulla) per un sistema che suonerà malissimo. Ma, ripeto, sono soldi tuoi.

 

[filoippo97]

Ho preso un Lanzar Heritage HTG 257, due canali, 2x650 rms a 2ohm o 2x500 rms a 4ohm.
che poi siano effettivi o no al 100% poco importa, però comunque l'ampli supportano i due ohm

Post unito automaticamente: 17 Marzo 2022

teoricamente più bassa è l'impedenza (che non scenda troppo ovviamente) e meno l'amplificatore dovrebbe sforzarsi ma addirittura rendere meglio in potenza no?

la vera domanda è:
Perchè apri discussioni su discussioni se poi alla fine fai di testa tua? Ti ho detto che quegli ampli sono pessimi, te ti sei basato sulla potenza che dichiarano, ma intanto 650W e 2000W quegli amplificatori non li vedranno MAI
Altrimenti, dopo che mi hai spiegato cosa significhino i "watt RMS", perchè NON esistendo un'unità di misura del genere nel sistema metrico ma essendo un abominio inventato dai produttori di amplificatori ognuno li intende evidentemente come vuole (e si vede), mi dovresti anche spiegare come faresti ad arrivare a 1300W complessivi con un fusibile da 40A. Ma anche a 500. Ma anche a 400.
Avete solo la potenza in testa, come se fosse tutto, ma erogare tot watt su un carico da 4 o 8 ohm non è la stessa cosa che erogare gli stessi watt su un carico da 1 o 2 ohm e senza nemmeno considerare il fatto che qui si parla di carichi fortemente induttivi e che quindi non tutti i 2 ohm sono uguali (quando si parla di 2 ohm si considera solo il modulo dell'impedenza, ma l'impedenza se non si chiama resistenza è perchè contiene anche una componente di fase). Se tutto va bene, quell'ampli sempre che non bruci potrà erogarti forse 50 o 60W su 2 ohm. Ma ripeto, sempre che non schiatti prima, perchè non è assolutamente detto.
Per carichi da 2 ohm non si può spendere solo 100 euro in un ampli e prenderne anche uno pessimo.
Tutto questo ancora prima del discorso che mi sembra che stai facendo un po' le cose a caso, a partire dal crossover (3.7mF tra l'altro vorrebbe dire una frequenza di taglio, nel caso di un prim'ordine di Butterworth, di circa 5Hz - praticamente un sistema audio per piccioni)

 

[sp3ctrum]

Fai prima a prendere un impianto, anche economico, ma almeno con un minimo di progettazione dietro.
Anche perché il crossover non lo fai "a caso", ma é frutto di misurazioni in aria libera (e in box perché va adattato alla risposta in frequenza del progetto complessivo) e altre cose che non so neppure io.

Se vuoi fare le cose bene c'é anche uno Ytuber che fa progetti della madonna e li vende, con 20€ ti compri il progetto da dare al falegname e in piú i link giá pronti con tutte le componenti da comprare su misura per quel box, ma fatto veramente bene.

Se non vuoi complicarti la vita, almeno punta su un sistema standard a 4 - 6 ohm come tutti i comuni mortali.

 

[Salvo234]

Ok, mi sembra di avere capito, stai usando componenti economici (ampli e speaker) per sistemi audio da automobile per costruire un impianto casalingo. Nulla di male, ci provai anche io da ragazzino (andai al istituto tecnico, mi piaceva costruire cose) i risultati erano sempre disastrosi (almeno a confronto del mio impianto stereo, un Pioneer economico ma decente).
Tralasciamo quindi la progettazione (che mi pare nulla), direi che il prezzo sia ragionevole, anzi fin troppo poco. Dovremmo però poi vedere il prodotto finito.

Il fatto che storciamo il naso non è perché siamo audiofili che spendiamo centinaia di migliaia di euro per i nostri impianti (io di certo non lo faccio) ma perché alla fin fine finirai con il spendere una cifra (incluso alimentatore e equalizzatore, che non migliorerà nulla) per un sistema che suonerà malissimo. Ma, ripeto, sono soldi tuoi.

la vera domanda è:
Perchè apri discussioni su discussioni se poi alla fine fai di testa tua? Ti ho detto che quegli ampli sono pessimi, te ti sei basato sulla potenza che dichiarano, ma intanto 650W e 2000W quegli amplificatori non li vedranno MAI
Altrimenti, dopo che mi hai spiegato cosa significhino i "watt RMS", perchè NON esistendo un'unità di misura del genere nel sistema metrico ma essendo un abominio inventato dai produttori di amplificatori ognuno li intende evidentemente come vuole (e si vede), mi dovresti anche spiegare come faresti ad arrivare a 1300W complessivi con un fusibile da 40A. Ma anche a 500. Ma anche a 400.
Avete solo la potenza in testa, come se fosse tutto, ma erogare tot watt su un carico da 4 o 8 ohm non è la stessa cosa che erogare gli stessi watt su un carico da 1 o 2 ohm e senza nemmeno considerare il fatto che qui si parla di carichi fortemente induttivi e che quindi non tutti i 2 ohm sono uguali (quando si parla di 2 ohm si considera solo il modulo dell'impedenza, ma l'impedenza se non si chiama resistenza è perchè contiene anche una componente di fase). Se tutto va bene, quell'ampli sempre che non bruci potrà erogarti forse 50 o 60W su 2 ohm. Ma ripeto, sempre che non schiatti prima, perchè non è assolutamente detto.
Per carichi da 2 ohm non si può spendere solo 100 euro in un ampli e prenderne anche uno pessimo.
Tutto questo ancora prima del discorso che mi sembra che stai facendo un po' le cose a caso, a partire dal crossover (3.7mF tra l'altro vorrebbe dire una frequenza di taglio, nel caso di un prim'ordine di Butterworth, di circa 5Hz - praticamente un sistema audio per piccioni)

Allora, innanzitutto.
ho speso 60€ tra condensatore di 1 farad ed alimentatore 13,6v da 30 ampere.

Quello che mi da fastidio è lo sfoggiare delle proprie conoscenze dando per scontato che quello che sapete voi lo so io, ma quello è una cosa a cui do poco conto.
Poi, per quanto poco ne possa capire so che la potenza si calcola corrente x tensione, facendo un calcolo, a 14V con un fusibile di 40Ampere io dovrei avere 500W in RMS approssimativi per canale dagli Amplificatori.
Ora, se vado a chiedere aiuto da voi, specificando che devo acquistare un amplificatore con un budget specifico, e lo devo prendere su Amazon, io cosa dovrei fare se l'aiuto che mi viene dato è il semplice nome di un amplificatore che ha un costo di gran lunga superiore al budget con solo un singolo canale da 60w in RMS che non è manco su Amazon? È normale che a quel punto vado a cercare di mio.

Ma tralasciando piccoli fatti che a me davvero non frega, perché spesso e volentieri vengo qui a chiedere una mano e mi becco una spiegazione astro fisica senza capire effettivamente il problema...

Comunque, il fatto è che la discussione mi sembra si chiamasse "Prezzo onesto per box" non "datemi una mano con il mio impianto tra scelta amplificatori e tutto".
apprezzo comunque la mano, ma state rispondendo per tutto tranne che per quello che ho chiesto.

 

[Kelion]

Allora, innanzitutto.
ho speso 60€ tra condensatore di 1 farad ed alimentatore 13,6v da 30 ampere.

Quello che mi da fastidio è lo sfoggiare delle proprie conoscenze dando per scontato che quello che sapete voi lo so io, ma quello è una cosa a cui do poco conto.
Poi, per quanto poco ne possa capire so che la potenza si calcola corrente x tensione, facendo un calcolo, a 14V con un fusibile di 40Ampere io dovrei avere 500W in RMS approssimativi per canale dagli Amplificatori.
Ora, se vado a chiedere aiuto da voi, specificando che devo acquistare un amplificatore con un budget specifico, e lo devo prendere su Amazon, io cosa dovrei fare se l'aiuto che mi viene dato è il semplice nome di un amplificatore che ha un costo di gran lunga superiore al budget con solo un singolo canale da 60w in RMS che non è manco su Amazon? È normale che a quel punto vado a cercare di mio.

Ma tralasciando piccoli fatti che a me davvero non frega, perché spesso e volentieri vengo qui a chiedere una mano e mi becco una spiegazione astro fisica senza capire effettivamente il problema...

Comunque, il fatto è che la discussione mi sembra si chiamasse "Prezzo onesto per box" non "datemi una mano con il mio impianto tra scelta amplificatori e tutto".
apprezzo comunque la mano, ma state rispondendo per tutto tranne che per quello che ho chiesto.

Facciamo i conti di quanto hai speso per tutto l'ambaradan che hai comprato così vediamo quale sarebbe stata l'alternativa?

 

[Salvo234]

Facciamo i conti di quanto hai speso per tutto l'ambaradan che hai comprato così vediamo quale sarebbe stata l'alternativa?

Ho speso intorno alle 500€ (sub,box,woofers,tweeters,mixer,condensatore,alimentatore,amplificatori,cavetteria), ma quest'impianto che momentaneamente è a casa poi dovrà andare in macchina, se avessi acquistato un kit solamente per casa cosa me ne sarei fatto?

 

[filoippo97]

Allora, innanzitutto.
ho speso 60€ tra condensatore di 1 farad ed alimentatore 13,6v da 30 ampere.

Quello che mi da fastidio è lo sfoggiare delle proprie conoscenze dando per scontato che quello che sapete voi lo so io, ma quello è una cosa a cui do poco conto.
Poi, per quanto poco ne possa capire so che la potenza si calcola corrente x tensione, facendo un calcolo, a 14V con un fusibile di 40Ampere io dovrei avere 500W in RMS approssimativi per canale dagli Amplificatori.
Ora, se vado a chiedere aiuto da voi, specificando che devo acquistare un amplificatore con un budget specifico, e lo devo prendere su Amazon, io cosa dovrei fare se l'aiuto che mi viene dato è il semplice nome di un amplificatore che ha un costo di gran lunga superiore al budget con solo un singolo canale da 60w in RMS che non è manco su Amazon? È normale che a quel punto vado a cercare di mio.

Ma tralasciando piccoli fatti che a me davvero non frega, perché spesso e volentieri vengo qui a chiedere una mano e mi becco una spiegazione astro fisica senza capire effettivamente il problema...

Comunque, il fatto è che la discussione mi sembra si chiamasse "Prezzo onesto per box" non "datemi una mano con il mio impianto tra scelta amplificatori e tutto".
apprezzo comunque la mano, ma state rispondendo per tutto tranne che per quello che ho chiesto.

condensatore da 1 Farad? Per cosa serve, di grazia?
L'aiuto ti é stato dato, tralasciando che avevi aperto due thread per la scelta dell'amplificatore, io ti avevo indicato due JBL che erano su amazon, costavano tanto quanto quelli che hai preso ed erano sicuramente migliori. Non hai nemmeno piú risposto.
Per il box il costo ci sta, é facile che partano solo 50€ di materiali per la coibentazione e per la moquette esterna, poi c'é ancora legno, viteria e manodopera quindi onesto sicuramente, ma il punto é che stiamo parlando del progetto perché a noi ci sembra che stai facendo le cose troppo a caso. E un impianto non é che si puó fare a caso, specialmente un box per un sub ma anche tutto il resto.
PS: nella potenza c'é da tenere in conto anche l'efficienza, sarebbe troppo bello altrimenti. Quelli sono classe AB, quindi della potenza assorbita ne esce fuori tra la metá e i tre quarti. E comunque dipende anche dall'impedenza, il discorso di prima era questo. Prima ho detto 50W su 2 ohm ma facendo due calcoli probabilmente stai ancora a meno (sempre che non decolli prima, tengo sempre a sottolinearlo).

 

[Salvo234]

condensatore da 1 Farad? Per cosa serve, di grazia?
L'aiuto ti é stato dato, tralasciando che avevi aperto due thread per la scelta dell'amplificatore, io ti avevo indicato due JBL che erano su amazon, costavano tanto quanto quelli che hai preso ed erano sicuramente migliori. Non hai nemmeno piú risposto.
Per il box il costo ci sta, é facile che partano solo 50€ di materiali per la coibentazione e per la moquette esterna, poi c'é ancora legno, viteria e manodopera quindi onesto sicuramente, ma il punto é che stiamo parlando del progetto perché a noi ci sembra che stai facendo le cose troppo a caso. E un impianto non é che si puó fare a caso, specialmente un box per un sub ma anche tutto il resto.
PS: nella potenza c'é da tenere in conto anche l'efficienza, sarebbe troppo bello altrimenti. Quelli sono classe AB, quindi della potenza assorbita ne esce fuori tra la metá e i tre quarti. E comunque dipende anche dall'impedenza, il discorso di prima era questo. Prima ho detto 50W su 2 ohm ma facendo due calcoli probabilmente stai ancora a meno (sempre che non decolli prima, tengo sempre a sottolinearlo).

Quando ai tempi mi rispondesti per gli amplificatori, mi avevi consigliato due amplificatori si, ma prima avevi detto degli Audio System che non erano presenti su Amazon, poi mi hai consigliato quelli JBL.
Amplificatori che si, magari dichiaravano la potenza reale, ma controllando costavano più del budget che avevo ed in più avevano fusibili abbastanza più piccoli di quelli messi qua nei Lanzar. È normale che abbia fatto di testa mia.
Per il fatto Box, non so se magari si è creato un disguido oppure intendevi proprio quello, ma in realtà i Box sono 3, 1 per il sub e 2 per i diffusori, pagando 100€.
Per il fatto dell'efficienza in effetti non ne ero a conoscenza, ancora devo provare gli amplificatori comunque, se riterrò che davvero non ne valgono la pena allora procederò col reso.

 

[Unreal6777]

Non dimentichiamo il materiale che cambia il suono.

Per un subwoofer spacca finestrini da auto la cosa è semplice. Invece per la casa è molto complicato. A parte i crossover il box va realizzato in base alle indicazioni del produttore dei diffusori altrimenti esce un macello.

 

[filoippo97]

Quando ai tempi mi rispondesti per gli amplificatori, mi avevi consigliato due amplificatori si, ma prima avevi detto degli Audio System che non erano presenti su Amazon, poi mi hai consigliato quelli JBL.
Amplificatori che si, magari dichiaravano la potenza reale, ma controllando costavano più del budget che avevo ed in più avevano fusibili abbastanza più piccoli di quelli messi qua nei Lanzar. È normale che abbia fatto di testa mia.
Per il fatto Box, non so se magari si è creato un disguido oppure intendevi proprio quello, ma in realtà i Box sono 3, 1 per il sub e 2 per i diffusori, pagando 100€.
Per il fatto dell'efficienza in effetti non ne ero a conoscenza, ancora devo provare gli amplificatori comunque, se riterrò che davvero non ne valgono la pena allora procederò col reso.

non mi risulta di averti mai consigliato degli audio system, nel mio primo messaggio qui: https://forum.tomshw.it/threads/scelta-amplificatore-per-impianto.880605/ ti avevo suggerito direttamente i JBL che si, avranno fusibili da 30A, ma ragazzo sono classe D. L'efficienza dei classe D rasenta il 95% ed infatti molto probabilmente saremo sui 90-92%, non é un classe AB, comunque, fa lo stesso.

Per 3 box quel prezzo mi pare sia molto molto economico, anche contando che usi betulla da 20mm. Ma se ben fatto, tanto meglio. Assicurati comunque che il progetto del sub segua un senso dato dai numeri peró, ci son tanti tool gratis online per calcolare il box, piuttosto usa quelli. Ti suggerisco questo: https://speakerboxlite.com/subwoofer-box-calculator/tab-graphs

 

[Salvo234]

non mi risulta di averti mai consigliato degli audio system, nel mio primo messaggio qui: https://forum.tomshw.it/threads/scelta-amplificatore-per-impianto.880605/ ti avevo suggerito direttamente i JBL che si, avranno fusibili da 30A, ma ragazzo sono classe D. L'efficienza dei classe D rasenta il 95% ed infatti molto probabilmente saremo sui 90-92%, non é un classe AB, comunque, fa lo stesso.

Per 3 box quel prezzo mi pare sia molto molto economico, anche contando che usi betulla da 20mm. Ma se ben fatto, tanto meglio. Assicurati comunque che il progetto del sub segua un senso dato dai numeri peró, ci son tanti tool gratis online per calcolare il box, piuttosto usa quelli. Ti suggerisco questo: https://speakerboxlite.com/subwoofer-box-calculator/tab-graphs

Capisco,ripeto non sapevo della questione efficenza, hai ragione.
comunque alla fine ho tutto a casa, devo solamente provare il tutto, ieri per sbaglio mentre regolavo l'alimentatore è saltato via il trimmer, dandomi una tensione in uscita di 11V continui, quindi ne ho ordinato un altro che arriverà domani, vi farò sapere alla fine cosa ne è uscito

Post unito automaticamente: 20 Marzo 2022

Capisco,ripeto non sapevo della questione efficenza, hai ragione.
comunque alla fine ho tutto a casa, devo solamente provare il tutto, ieri per sbaglio mentre regolavo l'alimentatore è saltato via il trimmer, dandomi una tensione in uscita di 11V continui, quindi ne ho ordinato un altro che arriverà domani, vi farò sapere alla fine cosa ne è uscito

Spoiler: foto

Ancora è da completare però...