DOMANDA Build fascia medio/alta

[pribolo]

Ah ok ho capito, grazie. Perchè dici di non scendere sotto i 3000MHz?
Per l'overclock non l'ho mai visto così bene per vari motivi, 1 una delle cose principali per me è far campare il pc a lungo, non voglio dover cambiare processore e altri componenti spesso visto che comunque vuoi o non vuoi l'overclock accorcia la vita.
2 avere un pc pronto per l'overclock costa molto di più, appunto per scheda madre adatta, raffreddamento a liquido ecc... per poi avere qualche guadagno di fps, che potrei avere ugualmente risparmiando su queste cose e investirli su una gpu migliore
3 non è un mondo che conosco, perchè non mi ci sono mai messo a smanettare o a studiare... non che serva una laurea, però spendere tutti questi soldi su componenti e rischiare di fare una puttanata per inesperienza non mi attira molto ahaha

Post unito automaticamente: 23 Novembre 2020

Si guarda ne sono consapevole, ma alla fine io non faccio grossi lavori che richiedono tutta questa cpu, faccio un po' di videoediting ma non professionale... l'unica cosa dove spingo è il gaming e lì alla fine il processore non sta mai a 100%

Perchè sotto una certa soglia perdi prestazioni e 2666MHz per un moderno sistema di fascia alta sono pochi: l'ideale è intorno ai 3600-4000MHz (poi dipende anche dalle latenze), ma diciamo che con delle 3200MHz Cl16 quali le Crucial che avevo consigliato perdi poco rispetto al caso ideale: scendendo ancora la differenza, nelle situazioni cpu bound (perchè se c'è la GPU che limita non cambia nulla) si vede.

Detto questo, il discorso "paura di far danni o di accorciare la vita dei componenti" per me lascia il tempo che trova: l'unico modo in cui puoi davvero distruggere una CPU è dandogli un v-core esagerato (che ne so, 1.6v) perchè la cuoceresti all'istante. Però ovviamente non lo fai per sbaglio, devi proprio volerlo fare: altrimenti, tenendo tensione e temperature umane alla CPU non succede niente.
Ti assicuro che il processore, anche se forse non lo diresti, è tra le componenti più robuste dei PC: è difficile trovarne uno difettato e, modelli difettati a parte, di solito vanno avanti per un decennio senza problemi (anche di più, ma a una certa li cambi).
Anche per questa ragione, l'overclock non ha un influenza significativa sulla longevità, anzi la migliora, perchè appunto ti trovi in una situazione in cui il 99.9% delle volte la vita utile è inferiore alla vita media, tenendo anche presente che l'aspettativa di vita di una CPU in OC, se tenuta a tensione\temperatura corrette, si accorcia di poco.

Tuttavia, il discorso economico è corretto: spesso investire i soldi in altra maniera conviene di più.
Ma in questo caso, se prendi l'i5 10600k e una scheda madre Z490 per sfruttare le RAM ad alta frequenza in pratica sei già pronto a costo zero: manca solo un dissipatore, perchè l'Hyper 212 Black io sono fiducioso possa reggere a stock (magari non farci stresstest AVX) ma in OC non è adeguato.
Altrimenti, se sei convinto al 100% di non overcloccare, prova a cercare l'i5 10600 senza k: a frequenze standard è praticamente pari al k. Però prendilo solo se si risparmia, perchè ad esempio su Amazon costano all'incirca uguale.

Comunque se non hai ancora acquistato nulla tieni sempre un occhio puntato sul Ryzen 5 5600x: se lo trovassi a un prezzo corretto (300-350€) è una buona alternativa anche lui, è superiore al 10600k, soprattutto a frequenza standard.

P.S Tieni presente anche le versione "F" delle CPU intel: sono uguali a quelle senza F a parte il fatto che non hanno GPU integrata, che a te penso non serva. A volte costano meno

 

[Zenga]

Perchè sotto una certa soglia perdi prestazioni e 2666MHz per un moderno sistema di fascia alta sono pochi: l'ideale è intorno ai 3600-4000MHz (poi dipende anche dalle latenze), ma diciamo che con delle 3200MHz Cl16 quali le Crucial che avevo consigliato perdi poco rispetto al caso ideale: scendendo ancora la differenza, nelle situazioni cpu bound (perchè se c'è la GPU che limita non cambia nulla) si vede.

Detto questo, il discorso "paura di far danni o di accorciare la vita dei componenti" per me lascia il tempo che trova: l'unico modo in cui puoi davvero distruggere una CPU è dandogli un v-core esagerato (che ne so, 1.6v) perchè la cuoceresti all'istante. Però ovviamente non lo fai per sbaglio, devi proprio volerlo fare: altrimenti, tenendo tensione e temperature umane alla CPU non succede niente.
Ti assicuro che il processore, anche se forse non lo diresti, è tra le componenti più robuste dei PC: è difficile trovarne uno difettato e, modelli difettati a parte, di solito vanno avanti per un decennio senza problemi (anche di più, ma a una certa li cambi).
Anche per questa ragione, l'overclock non ha un influenza significativa sulla longevità, anzi la migliora, perchè appunto ti trovi in una situazione in cui il 99.9% delle volte la vita utile è inferiore alla vita media, tenendo anche presente che l'aspettativa di vita di una CPU in OC, se tenuta a tensione\temperatura corrette, si accorcia di poco.

Tuttavia, il discorso economico è corretto: spesso investire i soldi in altra maniera conviene di più.
Ma in questo caso, se prendi l'i5 10600k e una scheda madre Z490 per sfruttare le RAM ad alta frequenza in pratica sei già pronto a costo zero: manca solo un dissipatore, perchè l'Hyper 212 Black io sono fiducioso possa reggere a stock (magari non farci stresstest AVX) ma in OC non è adeguato.
Altrimenti, se sei convinto al 100% di non overcloccare, prova a cercare l'i5 10600 senza k: a frequenze standard è praticamente pari al k. Però prendilo solo se si risparmia, perchè ad esempio su Amazon costano all'incirca uguale.

Comunque se non hai ancora acquistato nulla tieni sempre un occhio puntato sul Ryzen 5 5600x: se lo trovassi a un prezzo corretto (300-350€) è una buona alternativa anche lui, è superiore al 10600k, soprattutto a frequenza standard.

P.S Tieni presente anche le versione "F" delle CPU intel: sono uguali a quelle senza F a parte il fatto che non hanno GPU integrata, che a te penso non serva. A volte costano meno

Si anche il 5600x lo sto tenendo sotto osservazione, perchè tanto per questa build se ne parla tra 1 mesetto visto che devo aspettare la 3080... magari nel frattempo si trova il 5600x...
Io ho fatto un po' di ricerche su questo discorso e diciamo che i5 10600k + 3080 è cpu bound appena appena solo in 1080p, già dal 1440p diventa gpu bound... il mio sarà un monitor 3840x1600 quindi sarò decisamente gpu bound...
Comunque ho tempo ancora per decidere, grazie dei consigli.

 

[pribolo]

Sì, a parte che dipende sempre dal gioco in questione, ma in generale è come hai detto te.
Comunque non prenderei RAM lente per un PC del genere: magari ora non ti accorgi della differenza, ma anche in previsione di futuri upgrade, potresti pentirtene.
La differenza di prezzo sulla spesa totale, se ci pensi, è poca roba.

 

[Zenga]

Sì, a parte che dipende sempre dal gioco in questione, ma in generale è come hai detto te.
Comunque non prenderei RAM lente per un PC del genere: magari ora non ti accorgi della differenza, ma anche in previsione di futuri upgrade, potresti pentirtene.
La differenza di prezzo sulla spesa totale, se ci pensi, è poca roba.

Allora pensavo a una cosa, dimmi se ha senso, tengo per ora l'i5 10600k stock con il dissipatore 212, però prendo comunque una scheda madre z490 (entry level sui 150€ max) e prendo ram da 3200MHz.
Così con una piccola spesa in più ho ram veloce ma comunque non ho bisogno del dissipatore a liquido per il processore, giusto?
E per poter usare quella ram su quel processore che ufficialmente usa le 2666MHz, che dovrei fare? inserirle e basta? fa tutto da solo?

 

[pribolo]

Devi inserirle e devi attivare l'XMP dal BIOS: giusto il tempo di fare un click, nulla di complicato.
Una volta fatto questo il PC funzionerà normalmente: non serev che controlli la stabilità, tanto l'XMP è un overclock, diciamo così, "garantito".
Comunque sì, ha senso. E' quello che farei anche io al tuo posto

 

[Max(IT)]

Allora pensavo a una cosa, dimmi se ha senso, tengo per ora l'i5 10600k stock con il dissipatore 212, però prendo comunque una scheda madre z490 (entry level sui 150€ max) e prendo ram da 3200MHz.
Così con una piccola spesa in più ho ram veloce ma comunque non ho bisogno del dissipatore a liquido per il processore, giusto?
E per poter usare quella ram su quel processore che ufficialmente usa le 2666MHz, che dovrei fare? inserirle e basta? fa tutto da solo?

ma non serve un dissipatore a liquido ! Con 40/50 euro prendi un dissipatore ad aria molto migliore di quella roba...

Post unito automaticamente: 24 Novembre 2020

Comunque sì, ha senso. E' quello che farei anche io al tuo posto

io no: il 212 giusto su un 10400 lo userei...

 

[Zenga]

ma non serve un dissipatore a liquido ! Con 40/50 euro prendi un dissipatore ad aria molto migliore di quella roba...

Post unito automaticamente: 24 Novembre 2020

io no: il 212 giusto su un 10400 lo userei...

Ad esempio?

 

[Max(IT)]

Ad esempio?

questo.
Oppure questo.

 

[pribolo]

Onestamente non credo che quei due dissipatori garantiscono un miglioramento così grande rispetto al 212 Black.
Qui ad esempio l'Arctic 34 Esport Duo fa 5 gradi in meno dell'Hyper 212 Black RGB: https://www.tomshardware.com/reviews/arctic-freezer-34-esports-duo-cooler,6352-2.html
Con un i7 5930k a 4.2GHz che emette una bella quantità di calore.

Il suo Hyper 212x dovrebbe avere prestazioni simili: il Black RGB monta una ventola più silenziosa, ma non più performante e il dissipatore è pressapoco uguale (all'X, da quel che vedo, manca giusto il piccolo dissipatore passivo per i bassi carichi)
Non sto dicendo che in assoluto il 212x sia un acquisto consigliato, ne tanto meno un dissipatore particolarmente prestante, ma un i5 10600k a stock davvero pensi non possa tenerlo? Ho qualche dubbio onestamente.

 

[Max(IT)]

Onestamente non credo che quei due dissipatori garantiscono un miglioramento così grande rispetto al 212 Black.
Qui ad esempio l'Arctic 34 Esport Duo fa 5 gradi in meno dell'Hyper 212 Black RGB: https://www.tomshardware.com/reviews/arctic-freezer-34-esports-duo-cooler,6352-2.html
Con un i7 5930k a 4.2GHz che emette una bella quantità di calore.

Il suo Hyper 212x dovrebbe avere prestazioni simili: il Black RGB monta una ventola più silenziosa, ma non più performante e il dissipatore è pressapoco uguale (all'X, da quel che vedo, manca giusto il piccolo dissipatore passivo per i bassi carichi)
Non sto dicendo che in assoluto il 212x sia un acquisto consigliato, ne tanto meno un dissipatore particolarmente prestante, ma un i5 10600k a stock davvero pensi non possa tenerlo? Ho qualche dubbio onestamente.

5° di solo dissipatore, parlando di questi entry level, sono TANTI, ma proprio tanti... la review che hai postato dimostra quanto scarso sia il 212.

Funzionerà comunque il suo 10600K ? In un case ventilato si.

 

[pribolo]

5° di solo dissipatore, parlando di questi entry level, sono TANTI, ma proprio tanti... la review che hai postato dimostra quanto scarso sia il 212.

Funzionerà comunque il suo 10600K ? In un case ventilato si.

Sono tanti se il dissipatore lo devi comprare perchè giustamente ti orientano verso altri prodotti che tra l'altro hanno prezzi simili.
Ma se il dissipatore ce l'hai già è davvero così importante che la CPU stia a 85 gradi piuttosto che 80 non facendoci overclock?

Io almeno una possibilità al 212X gliela darei: se una volta montato tutto si accorge che fa troppo casino o ha temperature troppo alte lo cambia (tanto per qualche giorno non muore il PC). Se invece, come credo, sarà utilizzabile, può comprare qualcosa di migliore, magari anche un po' più costo, più avanti.

 

[Zenga]

Ma il discorso è che facessi video editing o roba parecchio stressante per il processore pure pure... ma la cosa più stressante che faccio è il gaming, che come sappiamo la cpu non sta mai al massimo, quindi penso che il 212 vada benissimo per quello che faccio, oltre al fatto che già ce l'ho e mi dispiacerebbe buttarlo