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Forse l'ho detta male, però un prodotto usato così com'è mi COSTRINGE ad imporre dei limiti, altrimenti vado in TT, altrimenti è quasi impossibile da raffreddare ecc.
Si, ce l'ho più con i produttori di MOBO che con Intel.
 

powerix

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inutile che ti accanisci che intel fa cagare,
se su amd fosse successo la stessa cosa, avresti detto di amd che facevca cagar....

solite parole tirate al vento
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Il 13900k di mio fratello da 37.000 punti a 33.000 con il nuovo BIOS che "tutela le CPU".

Dire che Intel fa cagare è fargli un complimento. Ci sarebbe da fargli una class action.
ma quale class action ahahhaha
37000 punti li faranno a 350watt, quindi fuori specifica, quindi intel non ha colpe

si può dire che è come rifare la centralina all'auto, vai oltre le specifiche omologate, finchè il motore riesce a resistere la macchina andrà piu veloce....
 
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37000 punti li faranno a 350watt, quindi fuori specifica, quindi intel non ha colpe
è anche vero che a intel stava bene, perché potevano obbligare i produttori di mobo a creare un profilo stock già anni fa e invece si è voltata dall'altra parte. Diciamo che la potevano gestire meglio questa situazione 😆
 

Blitz84

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inutile che ti accanisci che intel fa cagare,
se su amd fosse successo la stessa cosa, avresti detto di amd che facevca cagar....

solite parole tirate al vento
Non ti riferisci a me, vero?
 

powerix

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Non ti riferisci a me, vero?
nono, a techaskia
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è anche vero che a intel stava bene, perché potevano obbligare i produttori di mobo a creare un profilo stock già anni fa e invece si è voltata dall'altra parte. Diciamo che la potevano gestire meglio questa situazione
perchè dovrebbero?
sono processori K
puoi overclockkarli con specifica intel 250w ecc
se vuoi andare oltre cazzi tuoi, i primi settare bene i pl dovrebbero essere i produttori delle mobo, ma con sta moda di fare profili OC automatici che spingono verso l'infinito e oltre qualsiasi CPU, vedi Asus soprattutto
Come dicevo per le auto, i motori puoi modificarli, ma la casa madre te lo omologa per 150cv, se vuoi andare oltre cazzi tuoi
Infatti intel se lo bruci in oc non ti copre in garanzia, mi pare ci sia anche scritto nelle clausole
 

mimm8

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perchè dovrebbero?
sono processori K
puoi overclockkarli con specifica intel 250w ecc
se vuoi andare oltre cazzi tuoi, i primi settare bene i pl dovrebbero essere i produttori delle mobo, ma con sta moda di fare profili OC automatici che spingono verso l'infinito e oltre qualsiasi CPU, vedi Asus soprattutto
Come dicevo per le auto, i motori puoi modificarli, ma la casa madre te lo omologa per 150cv, se vuoi andare oltre cazzi tuoi
Infatti intel se lo bruci in oc non ti copre in garanzia, mi pare ci sia anche scritto nelle clausole

Si si certo, i produttori di mobo l'hanno fatta grossa però dico che forse anche intel doveva andare a dire ad asus,msi e compagnia: "guardare, questa è la cpu, queste sono le specifiche, dovete fare in modo che alla prima accensione questo processore rispetti le specifiche".

Poi come dici giustamente tu, chi vuole può scegliere di andare oltre e quindi fare overclock, sboccare i pl etc etc. Per quello dico che i primi a sbagliare sono stati i produttori di mobo ma ad intel comunque gli andava bene. Poi quando sono usciti i primi problemi di stabilità ha giustamente ribadito quale fossero le specifiche giuste. Lo poteva fare prima, ecco...

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techsaskia

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ma quale class action ahahhaha
37000 punti li faranno a 350watt, quindi fuori specifica, quindi intel non ha colpe

si può dire che è come rifare la centralina all'auto, vai oltre le specifiche omologate, finchè il motore riesce a resistere la macchina andrà piu veloce....

Intel è stata la prima a dire che 100°C+ a nmila watt non comportavano nessun problema per la CPU.
Speravano che le CPU durassero di più e così non è stato.

Veramente credete che la colpa sia solo delle mobo?
Perchè su AMD i produttori di mobo non hanno fatto la stessa schifezza che su Intel?

Intel nelle sue presentazioni non ha mai mostrato dei processori da 33.000 punti come mai?
io vedo che i punteggi a stock pubblicizzati da Intel sono di 38.000 punti, non 33.000 eppure per fare 38.000 punti su un 13900K bisogna lavorare parecchio sui voltaggi (a meno di non usare i profili OC delle mobo che ti friggono il processore) e sono irraggiungibili con il PL1 e PL2 di default.

intel ci ha fregati, ci ha presi tutti per il sedere e voi insistete addirittura nel far finta che vada tutto bene.
contenti e fregati insomma :D
 
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ntel ci ha fregati, ci ha presi tutti per il sedere e voi insistete addirittura nel far finta che vada tutto bene.
contenti e fregati insomma :D
quello non sa che gestire la sua mobo, se te visto sti discorsi ormai, auguri, io sto proprio bene, con un k è sempre stato cosoi un po che ci smanetti, è un k...
 

pribolo

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Io ho una mia visione del problema abbastanza chiara e precisa.
I Power Limit da parte di Intel sono sempre stati raccomandati, mai imposti, tanto che è da diversi anni che i produttori di schede madri li ignorano e Intel non è mai intervenuta per dirimere la questione, segno che tutto sommato gli stava bene così. Perchè gli stava bene? Facile da dire, visto che sbloccare i power limit ha un effetto migliorativo sulle prestazioni. Allo stesso modo, capisco i produttori di schede madri, che avendo a disposizione un "trucco" lecito per guadagnare qualche % di prestazione nei benchmark ne hanno fatto uso massivamente, almeno sui prodotti di fascia medio-alta. Quindi dal mio punto di vista, 100% della responsabilità a Intel a questo riguardo.

Ora invece è uscita la storia delle instabilità sotto alcuni carichi che può essere mitigata imponendo i power limit (semplicemente perchè riducono la frequenza della CPU in quei carichi, di conseguenza la stabilità migliora) e Intel si è subito affrettata a dire che i power limit vanno rispettati solo perchè l'alternativa sarebbe sostituire tutte le CPU che mostrano problemi: troppo comodo...

Tra l'altro, non è neanche chiaro se una CPU che opera fuori dai power limit raccomandati ma secondo la curva tensione - frequenza standard di fabbrica (quindi nessun overclock, neanche automatico) sia da considerarsi nelle specifiche, e quindi in garanzia, oppure no. Che io sappia Intel non ha mai fornito una risposta ufficiale in merito, ma il tacito assenso con il quale ha sempre permesso ai produttori di schede madri di sbloccare di fabbrica le proprie CPU lascerebbe pensare che per loro la garanzia rimanesse valida, altrimenti gli utenti invaliderebbero la garanzia (in teoria, perchè poi è impossibile da dimostrare) delle proprie CPU solamente accendendole su quelle (molte) schede madri che sbloccano i PL di default.
E se la risposta fosse affermativa, le CPU che mostrano segni di instabilità senza PL ma a impostazioni di fabbrica dovrebbe essere considerate a tutti gli effetti difettose.

Comunque, a quanto ho capito leggendo online, non è tanto una questione di degrado: anche quello può avere un ruolo in certi casi, soprattutto su CPU usate con carichi pesanti e prolungati e in condizioni di overclock. Il problema principale sembra essere che stanno uscendo dalle fabbriche Intel alcuni i9 e anche qualche i7 di 13esima e 14esima generazione che non sono stabili sotto certi carichi con la curva tensione-frequenza di fabbrica anche da seminuovi! E questo non è degrado, è semplicemente vendere hardware con specifiche che non sono veritiere, perchè non può mantenere le frequenze pubblicizzate in maniera stabile sotto tutte le condizioni.
Oppure quelle CPU sono talmente sul filo dell'instabilità che basta un minimo degrado per renderli instabili (ricordiamoci che il degrado del silicio è sempre presente, solo che di solito non ce ne accorgiamo, perchè è talmente lento da non inficiare il normale utilizzo).

Ad ogni modo, da questa situazione oggettivamente brutta per Intel spero che ne uscirà una maggiore chiarezza riguardo i power limit a partire dalla prossima generazione: in pratica spero si vada verso una situazione stile AMD dove i power limit sono obbligatori e nessun produttore di schede madri può permettersi di sgarrare. Ne guadagneremmo oltre che in efficienza delle CPU, anche in trasparenza, perchè oggi comprando Intel è sempre complicato capire che power limit verranno usati per la CPU a impostazioni di fabbrica, mentre un domani, se sono imposti, saranno uguali per tutti (spero levino anche la "forbice" di possibili base power).
 

techsaskia

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